[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[gianni1879]

Originariamente inviato da Andrpao

Voi siete pazzi. Entrare in celle frigorifere per testare l'hardware. Ora davvero rasentato il ridicolo, perdonatemi. C'è un limite a tutto!

del tutto fuori luogo questo commento, ognuno è libero di fare ciò che vuole (phase, ln2, etc.). Non è necessario offendere nessuno.

5gg di sospensione

[liberato87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@liberato87.
Io ti ho forse mai postato che non dovevi vendere la CF V per passare ad un 2600K? Mi sembra di no... quindi non capisco il perché biasimi chi si tiene la CF V e aspetta l'8150.

paolo mi dispiace ma questa è una stron..a.
quotami un post in cui dico una cosa del genere sennò edita per favore.
io non biasimo nè giudico proprio nessuno e sono stanco di sentirmi dire questo.

io penso di riportare cose oggettive (dette in centinaia di review e da utenti di tutto il mondo) perchè a volte mi sembra che uscite dai binari e io per lo meno se posto una cosa non sbaglio volutamente per far apparire le cose diverse dalla realtà tipo dire

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Intanto Intel è arrivata a quota 400$ (2700K)... fortuna che si diceva che Intel non avrebbe alzato i prezzi della fascia economica... Cosa farà con i 22nm?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ieri avevo letto un articolo che lo dava a 380$ + 15$, effettivamente sembra costare 50$ in meno (332$ +15$). Non volevo trollare.

posta il link dell articolo che hai letto---
tutte le testate del mondo riportano la stessa news, ci sono listini ufficiali. tu sei l unico in tutto il pianeta che dice che costa 400$ e già parli male di ivy bridge perchè lasci sottointendere che costerà un botto (quando a quanto ne so io, non ci sono leaks, e comunque, visto che non ci sta concorrenza i prezzi tenderanno sicuramente ad essere più alti, a meno che intel non sia una onlus oppure voglia spazzare via amd)

allora come hai detto tu qui si parla solo di bd o di chi è interessato a bd.
essere interssato a bd non significa aver giurato fedeltà ad amd e di riportare sempre le cose positive mettendo invece la polvere sotto il tappeto.
io sono interessato a bd come sono interssato all hw in generale e sono anche libero di criticare, se però linko dati e fatti oggettivi riportati in una review o comunque da qualche fonte, o no?

allora parliamo solo di fatti di bd e non di supposizioni perchè se io critico bd attuale e mi devo sentir dire "che non ho fede nel progetto bd che migliroerà" e quindi non posso postare allora lo sai che facciamo?
editiamo il titolo e parliamo già di aspettando piledriver. cioè siamo ad ottobre e non devo giudicare il bd attuale ma devo aspettare i futuri step o piledriver?
quando usciranno ufficialmente ne parleremo, o no?
oppure vogliamo restare scottati come successo il 12 ottobre, perchè ne parliamo mesi prima e fantastichiamo?



parliamo solo degli fx, delle review non ne volete parlare, dei test degli utenti su xs neanche.
poi quando uno posta un validate di cpuz (inutile per me) di un 8150p 5ghz @ 1,48v siete pronti a dire "vedi, tutte le review postavano vcore più alti, sono dei cospiratori".

poi che sia solo unvalidate, che sia stato ottenuto con un raffreddamento sotto zero, passa in secondo piano. o quanto meno tu lo tralasci e lo aggiungi dopo che qualcuno te lo sottolinea.

allora apri un thread di bulldozer chiamato
"i nostri test su bulldozer, tutta la verità che le review non hanno detto"

se poi, vogliamo fare i confronti con intel almeno non li facciamo come se stessimo in corea del nord.

io penso che chi viene in questo thread lo fa anche per avere informazioni.
e a leggere detrminate cose ci si può fare un idea sbagliata.

non posterò più se mi devo sentir dire che biasimo le persone
bah
anche perchè come dico una cosa mi devo sentir dire che io ho venduto e sono passato a intel e perciò parlo così, come se mi inventassi le cose!

non posterò più e attenderò i vostri test

[Catan]

signori, dopo tanta indecisione, ho deciso alla fine di tenere il setup liquido, con la chV.
quindi salgo anche io sul carro di bd...
ora l'indecisione è su cosa prendere, un 8150 tanto per partire in pompa magna, oppure in vista dell'investimento grosso su piledriver, prendermi ad adesso un 4100 e stuprarlo fino alla morte,. in modo da comprarlo senza spenderci molto adesso, e senza rimetterci troppo in futura vendita.
veramente c'è in lizza anche 8120, tanto per capire però se è un 8150 sfigato o le probabilità di trovare un 8120 fortunelle sono uguali a quelle di 8150 fortunello

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Catan

signori, dopo tanta indecisione, ho deciso alla fine di tenere il setup liquido, con la chV.
quindi salgo anche io sul carro di bd...
ora l'indecisione è su cosa prendere, un 8150 tanto per partire in pompa magna, oppure in vista dell'investimento grosso su piledriver, prendermi ad adesso un 4100 e stuprarlo fino alla morte,. in modo da comprarlo senza spenderci molto adesso, e senza rimetterci troppo in futura vendita.
veramente c'è in lizza anche 8120, tanto per capire però se è un 8150 sfigato o le probabilità di trovare un 8120 fortunelle sono uguali a quelle di 8150 fortunello

Ho detto che non avrei più preso l'FX-4100 per la forte delusione che ho avuto e mi sono dirottato sull'A8-3870K come intenzione di acquisto,ma questa cavolo di APU non si sa quando esce e l'alternativa A8-3850 è sparita dal mercato.
Il 955 in signature lo ho già venduto da settimane e il 1090T che montato è solo in prestito e non vorrei rimangiandomi tutto quello che ho detto dopo il 12 di nuovo dirottarmi sul 4100.

http://www.pcgameshardware.de/aid,85...abor/CPU/News/

Qua a breve usciranno diversi test sui diversi giochi con l'FX-4100 confrontato rispetto al mio ex 955 e finora ho visto pochi giochi testati sulla suddetta CPU.

[gianni1879]

Paolo e AceGranger, non mi piace il vostro modo di rispondervi.

Paolo sei sospeso 5gg, invece AceGrander 3gg.

@Paolo, datti una regolata seriamente. Dire che quì si posteranno dati reali e sottointendere invece che le recensioni dicono il falso è davvero grave.
Ci sono fior fiore di recensioni dove tutto è confermato, altro che smentito ogni giorno che passa.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti spiego in poche parole.

Consumo.
Tu sai che io tengo la CPU accesa 24h su 24 e 365 giorni l'anno no?
Allora, in idle mi consuma 16W in meno rispetto al Thuban, ed in 24h sono più di 300W in meno.

Se moltiplichi potenza per tempo viene fuori energia, quindi se vuoi calcolare quanto risparmi in una giornata di energia devi usare o i joule o i kw/ora come unità di misura. Scusa la pignoleria, ma sono pur sempre un ingegnere elettronico .

Se sotto carico mi consuma 10W in più, c'è da fare una distinzione: quando userò 8 core sotto carico? Giocando? Allora se io usero 5-6th probabilmente anche in quel caso mi consumerà meno del Thuban.
Ora... dove cacchio è un consumo maggiore nel mio caso?

Veramente io mi ricordo che da sempre tu dici di usare il pc soprattutto per applicazioni come BOINC e in generale per il calcolo distribuito. In quel caso gli 8 core li usi tutti... e cmq, senza offesa, ma se uno deve prendere come metro di giudizio di una cpu a 8 core il suo consumo quando ne vengono sfruttati solo 4, che cacchio se la prende a fare la cpu 8 core? A questo punto se ne prenda una con 4, e valuti i consumi di quella con uso full load....

Potenza.
Che un 8150 ha deluso le aspettative non c'è una persona che dice di no, però, e lo continuo a dire, i bench dove BD pompa ci sono utilizzando le istruzioni nuove, ma quasi tutti fanno finta di non vederle arrivando pure a fare confronti tra un BD X16 server con SB-e X8 basandosi sui bench super-pippo e similari, escludendo completamente i bench dove BD pompa che praticamente rispecchierebbero gli scenari utilizzati principalmente nel mondo server.

Ma vedi, a me (a tutti, mi verrebbe da dire...) non me ne frega niente se BD fa scintille in un bench sintetico in cui vengono sfruttate tutte le istruzioni in cui è forte... a me interessa che quando faccio un encode con x264, quando comprimo un file con winrar, quando gioco ad un gioco, quando applico un filtro realtime pesante (come quello per lo smoothvision) ad un video 1080p con ffdshow o quando faccio fotoritocco con filtri complessi e immagini molto grandi questo risponda prontamente! Se tu riesci a provarmi che in queste attività BD risulta più performante di altre cpu di fascia prezzo simile, allora ti giuro che me lo compro pure io...

Conclusioni.
Io ho una mobo AM3+, compro un BD AM3+. Perché bisogna sempre sentirsi dire che BD è una ciofeca? Non vi interessa, liberissimi... venite per vedere se ci sono miglioramenti? Benissimo, e allora se ci sono miglioramenti (come la gestione TH/Modulo e comprensibilmente comunque miglioramenti di silicio e quindi di consumi), perché si deve continuare a postare e ripostare i test del 12 ottobre quando sappiamo che in ogni caso saranno peggiori (foss'anche dello 0,05%) rispetto a quelli a venire?
Allora cosa vuole dire? Che si viene solo per rompere i c....

Avrai notato che sto intervenendo pochissimo, proprio perchè non sento nessun interesse per questa cpu, deluso come sono da ogni suo aspetto. Però ogni tanto uno sfogo concedimelo... e cmq, non te la prendere, ho l'impressione che tu d'altro canto stai diventando sempre più integralista...

Ora... perché bisogna unicamente dare per oro colato i risultati peggiori delle rece quando già per la stessa frequenza (4,7-4,8GHz) sono arrivati a dare dei Vcore da 1,44V a 1,6V? Ti rendi conto che valutando 1,5-1,55V (come riferito da DioSpada) io avrei un range di OC da 4,5GHz a 5,5GHz? Permetti che io possa sperare nei 5,2GHz per 1,55V senza che nessuno venga a spaccare i maroni dicendo (in assoluto) che ci vogliono 1,6V per 4,5GHz? Che vogliamo fare, la solita menata stile 2600K che tutti arrivano a 5GHz e chi non ci arriva ha un procio sfigato ed invece BD arriva a 4,5GHz in OC e chi li supera ha un procio fortunato?

Puoi arrivare anche a 6 ghz, ma se è vero che non scala in prestazioni sarà uno sforzo inutile...

Un Piledriver con solamente 5-10% di IPC in più e 300/600MHz di frequenza in più con gli stessi consumi e venduto a 250€ a me soddisferebbe ampiamente i miei requisiti di prezzo/prestazioni... e rinuncio AMPIAMENTE al 20-30% di potenza in più ma al 100-150% in più di prezzo, ma nei giudizi il discorso prezzo non viene mai toccato se non quando si postano i risultati capati confrontandolo con proci della concorrenza che costano meno.

Niente da fare, io delle promesse di AMD non mi fido più. Che Piledriver (chissà quando...) andrà il 10% più veloce a parità di clock e che avrà una frequenza mediamente superiore di 600mhz ci crederò solo quando lo vedrò.

Ciao.

[Uncle Scrooge]

Originariamente inviato da MonsterMash

Se moltiplichi potenza per tempo viene fuori energia, quindi se vuoi calcolare quanto risparmi in una giornata di energia devi usare o i joule o i kw/ora come unità di misura. Scusa la pignoleria, ma sono pur sempre un ingegnere elettronico .

OT
Pignoleria per pignoleria, non si chiamano kw/ora (col "diviso") ma kwh o kilowattora (con il "per").

[Pat77]

Io aspetto i riscontri prestazionali di fx 6100, anche perchè dovrei fare un pc dove forse risulterebbe la scelta migliore.

[OPP]

Originariamente inviato da Pat77

Io aspetto i riscontri prestazionali di fx 6100, anche perchè dovrei fare un pc dove forse risulterebbe la scelta migliore.

idem, devo fare un pc per un collega e il 6100 potrebbe essere uno dei candidati, anche perchè lo trovo già in pronta consegna, spero che DioSpada posti qualche risultato interessante

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

OT
Pignoleria per pignoleria, non si chiamano kw/ora (col "diviso") ma kwh o kilowattora (con il "per").

Hai ragione, me la sono cercata :P.

[Pat77]

Originariamente inviato da OPP

idem, devo fare un pc per un collega e il 6100 potrebbe essere uno dei candidati, anche perchè lo trovo già in pronta consegna, spero che DioSpada posti qualche risultato interessante

Idem, si colloca in un interessante fascia di prezzo e ha 2 vantaggi per quello che serve alla persona a cui lo devo fare: nel multimedia va meglio di i5 2400 e costa 20 euro di meno.

[liberato87]

http://www.xtremesystems.org/forums/...=1#post4978786


questo overclock ad aria, stabile, non sembra male

I managed to dial in a short/test of Prime blend at 4.6GHz today. My chip may require more vcore for clocks than a few others that I've seen but it may also be a little cooler running? Load temps were usually running in the mid to upper 40's C. with peaks sometimes as high as 50/51 C. Ambient at ~21 C. Cooling: TR Archon with push/pull. (Disregard the CoreTemp 225x20 4.5Ghz because I forgot to close and reopen it after using TurboV Evo to bump up the clock to 230x20 4.6Ghz)




le temp (57 gradi) non sono male ma è su banchetto con tamb di 21gradi.
poi in un post successivo dicono di tenere conto della temp cpu non dei core.

qui sotto boinc


[/quote]

e poi questo post è interessante http://www.xtremesystems.org/forums/...=1#post4981294

I got FX-8150 chips with 1.2625V, 1.2875V, 1.3000V, 1.3125V, 1.3250V and 1.3375V VIDs.
The best chips on air have 1.3000V+ VID, the lower ones are simply too hot to be run on air.
The 1.3375V VID chip does ~4740MHz Prime95 LargeFFT stable (4CU/8C) with 1.40V on poor UEX120 + Ultra Kaze 3krpm fan.
After that the third (0-3) compute unit starts failing and does not scale with further voltage.

The chips with higher leakage do only 4550MHz (4CU/8C LargeFFT) or so with 1.35V.
The temperature raises way too high on these and the third CU starts failing at ~70c.

When the power draw / heat is limited by disabling the compute units and leaving only one core active, the lower VID chips do ~5400MHz / 1.49V (light tests) while the low leakers do only 5200MHz or so with the same voltage.

If I would purchase a single FX cpu to be run on air or water, I would want a chip with atleast 1.3000V VID.

The things will probably change as the CPUs get more mature (in terms of manufacturing process) thou.

[ari]

Originariamente inviato da Trokji

m su boinc quale progetto andrà bene con bd di preciso? rosetta? world community grid? come andranno?

credo tutti

[FroZen]

Ehm sono noob io o si era sempre parlato di chip migliori (in ottica OC) con VID di fabbrica bassi dalla notte dei tempi ad oggi? BD rivoluziona (anche) questa cosa o semplicemente non ho capito bene io?

[rapax24]

Originariamente inviato da liberato87

le temp (57 gradi) non sono male ma è su banchetto con tamb di 21gradi.
poi in un post successivo dicono di tenere conto della temp cpu non dei core.

io sono ignorante in materia ma quando controllando le temperature cpu e core singoli ho notato che la prima tende ad essere leggermente più alta in idle e di 4-5 gradi più bassa rispetto a quelle dei core in full. In più ho notato che le variazioni delle temperature dei core sono molto più repentine al passaggio da idle a full mentre la temperatura cpu è meno reattiva ai cambiamenti di carico. Un po' come fosse un valore medio della temperatura dei core calcolato sui 30 secondi precedenti...

però queste sono considerazioni su un 955 monitorato con hwmonitor

[Theodorakis]

Altri test di Phoronix: http://www.phoronix.com/scan.php?pag..._scaling&num=1

[plainsong]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Hai detto che BD ha un DIE enorme il che non è vero e confrontare i pani AMD con i pesci Intel non vedo cosa c'entri dato che sia il silicio sia l'architettura tra le due case sono completamente diverse...

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sembra un volantino pubblicitario Intel...

Il silicio di entrambe è a 32nm ma le architetture sono di sicuro diverse visto che AMD con un die più grande di un terzo non riesce a raggiungere in prestazioni il 2600k e non ci trovo niente di sbagliato a fare un confronto come del resto avviene anche nella recensione di Anandtech (http://www.anandtech.com/show/4955/t...-fx8150-tested) : "Both die area and transistor count are up significantly over Sandy Bridge, which on Intel's 32nm HKMG process is only 995M transistors with a die size of 216mm2. This is one big chip".

Per il discorso HT non si tratta di fare pubblicità ad Intel ma a me la storia delle licenze semplicemente non convince (se il problema era quello non potevano implementarlo solo sulle cpu desktop?).
Non ho mai avuto un processore Intel nella mia vita ma questo non mi impedisce di rendermi conto delle difficoltà tecnologiche che sta avendo AMD.

[tecno789]

Originariamente inviato da liberato87

http://www.xtremesystems.org/forums/...=1#post4978786


questo overclock ad aria, stabile, non sembra male

I managed to dial in a short/test of Prime blend at 4.6GHz today. My chip may require more vcore for clocks than a few others that I've seen but it may also be a little cooler running? Load temps were usually running in the mid to upper 40's C. with peaks sometimes as high as 50/51 C. Ambient at ~21 C. Cooling: TR Archon with push/pull. (Disregard the CoreTemp 225x20 4.5Ghz because I forgot to close and reopen it after using TurboV Evo to bump up the clock to 230x20 4.6Ghz)




le temp (57 gradi) non sono male ma è su banchetto con tamb di 21gradi.
poi in un post successivo dicono di tenere conto della temp cpu non dei core.

qui sotto boinc

e poi questo post è interessante http://www.xtremesystems.org/forums/...=1#post4981294

I got FX-8150 chips with 1.2625V, 1.2875V, 1.3000V, 1.3125V, 1.3250V and 1.3375V VIDs.
The best chips on air have 1.3000V+ VID, the lower ones are simply too hot to be run on air.
The 1.3375V VID chip does ~4740MHz Prime95 LargeFFT stable (4CU/8C) with 1.40V on poor UEX120 + Ultra Kaze 3krpm fan.
After that the third (0-3) compute unit starts failing and does not scale with further voltage.

The chips with higher leakage do only 4550MHz (4CU/8C LargeFFT) or so with 1.35V.
The temperature raises way too high on these and the third CU starts failing at ~70c.

When the power draw / heat is limited by disabling the compute units and leaving only one core active, the lower VID chips do ~5400MHz / 1.49V (light tests) while the low leakers do only 5200MHz or so with the same voltage.

If I would purchase a single FX cpu to be run on air or water, I would want a chip with atleast 1.3000V VID.

The things will probably change as the CPUs get more mature (in terms of manufacturing process) thou.[/quote]

finalmente una notizia bella

4.6 a 1.41v, buono..

[stefano_sa]

8150 disponibile in ita:

dal computer dei tecnici
solo 3 pezzi....erano 5 oggi mezzogiorno ma i primi 2 sono "andati".....io e Paolone, ovviamente

A questo punto (visto che pare sia già stato spedito) lancio una petizione al mod. per ridurre la pena di Paolo, considerando le attenuanti (ripetute provocazioni) equivalenti alle aggravanti, considerando il fatto che l'imputato risulta incensurato, mi permetto di suggerire gg.2 di sospensione da scontare + gg.3 con la condizionale, oltre ovviamente al pagamento delle spese processuali

[stefano_sa]

@Capitano @Gianni

...tempo di predisporre una suite di test per 8150 grazie