[Thread Ufficiale] STEAM

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da ryan78

la cosa che non è chiara è: se un utente si imbatte involontariamente in acquisti "errati", subito Steam si incazza e ti tratta quasi come se fossi un delinquente. Quasi quasi ti senti lusingato perché ti rispondono che ti hanno graziato per questa volta. Ma va..

Quando invece ci sono proprio negozi che: lucrano su queste chiavi "anonime", esistono anche da qualche anno e sono ancora belli sereni lì che continuano a commettere quello che tutti ritengono un illecito, ma che di fatto non lo è, perché altrimenti come mai Steam, in accordo con i publishers, non interviene legalmente per tutelare i propri utenti eliminando negozi truffaldini sparsi per la rete che usano il nome Steam per fregarti? Problemi di giurisdizione? Tra l'altro sono facilmente tracciabili visto che hanno circuiti per pagare con carta di credito.

io ho risolto il problema comprando solo da Steam, così me la vedo solo con loro in caso di problemi, ma limito molto le mie possibilità di trovare occasioni; e di certo è sufficiente il mio certificato dell'asilo per stare alla larga da siti che ti propongono soluzioni "strane" o al limite del legale.

di certo non sono un avvocato, ne il loro avvocato per cui non sò come mai non chiudono i siti.
di certo è che l'utente "sprovveduto" nemmeno li conosce quei siti, e se capitasse farebbe bene a chiedersi perchè una chiave costa 1/5 di un gioco retail. è come lamentarsi della fregatura a napoli del rolex da 50e...
quindi ognugno faccia quello gli pare ma quei siti sono palesemente distinguibili da quelli regolari per le motivazioni sopra esposte.
tra l'altro la fonte del fatto che trattano da "deliquente"?

[jaja36]

Con il nuovo update di steam si iniziano le danze:

Welcome to the official launch of Steam Trading, which allows you to exchange In-game items and Gifts with everybody in the Steam Community.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

di certo non sono un avvocato, ne il loro avvocato per cui non sò come mai non chiudono i siti.
di certo è che l'utente "sprovveduto" nemmeno li conosce quei siti, e se capitasse farebbe bene a chiedersi perchè una chiave costa 1/5 di un gioco retail. è come lamentarsi della fregatura a napoli del rolex da 50e...
quindi ognugno faccia quello gli pare ma quei siti sono palesemente distinguibili da quelli regolari per le motivazioni sopra esposte.
tra l'altro la fonte del fatto che trattano da "deliquente"?

vabbe ma non è proprio cosi
molto tempo fa ho preso crysis 2 da amazon uk a 14£ mi pare, ovunque in giro veniva 60€ o 50€ senza sconti... li è il prezzo che ha ancora ora

a volte quei siti non sono realmente economici, c'è chi compra ad esempio COD li che da amazon uk costa meno...

che poi uno possa essere poco sveglio che non capisce dove acquista è un'altro paio di maniche

[Vladimiro Bentovich]

si ma non si tratta di un titolo in sconto, tutti i giochi su quei siti sono sottoprezzo...

[@less@ndro]

io sono ancora qui che mi chiedo perche' in inghilterra i giochi costan cosi' poco e se e' incauto acquisto comprarli.




comunque tutto cio' e' vergognoso, sia il fatto che si son fatti fregare le key, ma piu' che altro che c'e' questa caccia alle streghe su chi ha il gioco originale PAGATO MENO ma stiamo scherzando? ti ho comprato il gioco,pigliati i soldi e stfu.

[Goofy Goober]

l'unica cosa che quelli di steam "dicono" è che se compri da un sito tipo onlinekeystore una chiave d'attivazione da usare su steam, non hai nessuna scatola-manuale per dimostrare che hai comprato il gioco in caso avessi problemi col tuo account, e quindi non puoi chiedere aiuto a steam in nessun modo.

ora però ricordo di aver comprato qualche volta da D2D e anche li ottieni solo le key che in base al gioco sono o facoltativamente attivabili su steam oppure necessitano steam per forza di cose. te le mandano in una mail (suppongo come fa onlinekeystore).

però mi pare di capire leggendo in giro che D2D è autorizzato come reseller.

per ora ho comprato la maggior parte delle volte da steam, e alcune-poche volte da D2D e altri siti analoghi.

vedo ora però che onlinekeystore applica prezzi interessanti, però vorrei essere sicuro di non avere problemi col mio account steam. di avere problemi con il gioco specifico comprato poco mi importa, se mi oscurano dall'account steam un gioco è un conto, se mi oscurano tutto l'account con 200 giochi...

[Nayr]

Si ma la questione è legata al semplice fatto alcune key sono legate a specifiche regioni dove i giochi costano meno e per evitare che tutti si rivolgano a loro cercano di mettere in guardia la gente dall'acquisto con la minaccia di ban e chiusura account.È un po' come la questione del cambio euro dollaro, se fosse come dovrebbe essere in realtà, specialmente per il dd dove non ci sono spese ulteriori di tasse, spedizioni e via dicendo, compreremmo tutti sui siti americani e steam europe sarebbe bella che fallita

[devil_mcry]

Originariamente inviato da @less@ndro

io sono ancora qui che mi chiedo perche' in inghilterra i giochi costan cosi' poco e se e' incauto acquisto comprarli.




comunque tutto cio' e' vergognoso, sia il fatto che si son fatti fregare le key, ma piu' che altro che c'e' questa caccia alle streghe su chi ha il gioco originale PAGATO MENO ma stiamo scherzando? ti ho comprato il gioco,pigliati i soldi e stfu.

guarda, io sono stato in uk questa estate, mi piace molto e ci vado quando posso

nei negozi fisici, in catene paragonabili al nostro mediaworld, euronics etc, i giochi costano più che su amazon e play.com ad esempio, ma comunque nettamente meno che da noi

i film poi costano davvero poco, ti dico che ad esempio si trovavano BD a 6-7£, DVD a 3-4£, non roba nuovissima ma ovviamente in italia quelle cose le paghi 10-15€

i libri seguono lo stesso iter...

il perchè non lo so, ma i prezzi online seppur più bassi sono proporzionati ai loro

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da Goofy Goober

l'unica cosa che quelli di steam "dicono" è che se compri da un sito tipo onlinekeystore una chiave d'attivazione da usare su steam, non hai nessuna scatola-manuale per dimostrare che hai comprato il gioco in caso avessi problemi col tuo account, e quindi non puoi chiedere aiuto a steam in nessun modo.

no, su steam dicono che non sono rivenditori autorizzati e il publisher può richiedere provvedimenti.

Originariamente inviato da @less@ndro

io sono ancora qui che mi chiedo perche' in inghilterra i giochi costan cosi' poco e se e' incauto acquisto comprarli.

ma guarda non sò che siti inglesi visiti tu ma non c'è paragone tra i prezzi di un sito regolare e quelli di questi siti.
su play.com
the witcher 2 31,50 contro 14e di g2xxxx
deusex 2 35e contro 17e
dungeon siege 3 33.50 contro 14e
brink 32.50 contro 19
e così via.

ognugno compri dove vuole ma la storia dell'utente ignaro e del fatto di steam malvagia non regge.
che poi ancora devo vedere questi ban di account per queste key, per ora solo leggende da forum. di solito rimuovono il gioco e bon. e capita pure di rado.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Nayr

Si ma la questione è legata al semplice fatto alcune key sono legate a specifiche regioni dove i giochi costano meno e per evitare che tutti si rivolgano a loro cercano di mettere in guardia la gente dall'acquisto con la minaccia di ban e chiusura account.È un po' come la questione del cambio euro dollaro, se fosse come dovrebbe essere in realtà, specialmente per il dd dove non ci sono spese ulteriori di tasse, spedizioni e via dicendo, compreremmo tutti sui siti americani e steam europe sarebbe bella che fallita

se compri in DD dagli USA hai sempre delle tasse sopra, il fatto che molti giochi sono region limit lo limita

però ad esempio COD su D2D si può prendere dagli usa, ma il fatto è che nn tutti sono cosi furbi da farlo

[ryan78]

e aggiungerei al discorso precedente.

Se Steam ti dice: "se compri lì non ha nessuna prova per dimostrare ecc...ecc.."

Ma allora perché caxxo questi siti sono in possesso di chiavi STEAM che poi funzionano? Le rubano tutti, le generano con la magia degli algoritmi o qualcuno gliele fornisce a prezzi inferiori per guadagnarci e venirti a dire che poi non hai modo dimostrare ecc....? Se è così facile ottenerle dovrebbero rivedere il loro sistema.

Ma scherziamo o cosa? Cosa ci vuole a inserire una pagina con "resellers autorizzati" nel client di Steam?

In questa ottica, come utente Steam, non mi sento affatto tutelato e parecchio preso per il

Tra un po' le chiavi di Steam le troviamo nelle patatine, o meglio nei "potatoes sack"...ma chissà chi le avrà mai messe li dentro...ci saranno finite per volontà della fatina buona del c....


------

la faccenda del quasi come un delinquente è presto spiegata. Metti che si crea un malinteso e non hai o non trovi più una copia di acquisto è inevitabile che Steam ti leva il gioco o ti minaccia con il ban che non può fare in quanto prodotti di terze parti (lei se vuole banna per la sua roba o per violazioni di Steam, VAC, il resto è TDD terrorismo digital delivery). Se ti rimuove il gioco significa che è perché tu per loro hai commesso un illecito e commettere un illecito è da delinquente. Implicitamente lo sei senza che te lo dicano apertamente e magari è tutto frutto di un malinteso.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Nayr

Si ma la questione è legata al semplice fatto alcune key sono legate a specifiche regioni dove i giochi costano meno e per evitare che tutti si rivolgano a loro cercano di mettere in guardia la gente dall'acquisto con la minaccia di ban e chiusura account.È un po' come la questione del cambio euro dollaro, se fosse come dovrebbe essere in realtà, specialmente per il dd dove non ci sono spese ulteriori di tasse, spedizioni e via dicendo, compreremmo tutti sui siti americani e steam europe sarebbe bella che fallita

già.

[@less@ndro]

Originariamente inviato da devil_mcry

guarda, io sono stato in uk questa estate, mi piace molto e ci vado quando posso

nei negozi fisici, in catene paragonabili al nostro mediaworld, euronics etc, i giochi costano più che su amazon e play.com ad esempio, ma comunque nettamente meno che da noi

i film poi costano davvero poco, ti dico che ad esempio si trovavano BD a 6-7£, DVD a 3-4£, non roba nuovissima ma ovviamente in italia quelle cose le paghi 10-15€

i libri seguono lo stesso iter...

il perchè non lo so, ma i prezzi online seppur più bassi sono proporzionati ai loro

sisi lo so

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

no, su steam dicono che non sono rivenditori autorizzati e il publisher può richiedere provvedimenti.


ma guarda non sò che siti inglesi visiti tu ma non c'è paragone tra i prezzi di un sito regolare e quelli di questi siti.
su play.com
the witcher 2 31,50 contro 14e di g2xxxx
deusex 2 35e contro 17e
dungeon siege 3 33.50 contro 14e
brink 32.50 contro 19
e così via.

ognugno compri dove vuole ma la storia dell'utente ignaro e del fatto di steam malvagia non regge.
che poi ancora devo vedere questi ban di account per queste key, per ora solo leggende da forum. di solito rimuovono il gioco e bon. e capita pure di rado.

quindi the witcher 2 che su steam sta a 50e su steam? come c'e' differenza di prezzo fra i due siti vi e' anche tra play e steam.

comunque per le key di dirt3 steam famo un po' di chiarezza.
in teoria l'unico rivenditore ufficiale di key steam e' la sapphire che lo regala con le nuove vga, qualunque key steam per dirt3 vuol dire che proviene da un coupon non utilizzato, o dopo questo furto di key da una di esse.


per esempio esistono anche key STEAM di the witcher 2 vendute sui 12e, queste provengono dalla russia...

[TRUTEN]

Originariamente inviato da ryan78

Ma scherziamo o cosa? Cosa ci vuole a inserire una pagina con "resellers autorizzati" nel client di Steam?

Perché informare i tuoi clienti che esistono alternative al tuo stesso store?

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da ryan78

e aggiungerei al discorso precedente.

Se Steam ti dice: "se compri lì non ha nessuna prova per dimostrare ecc...ecc.."

Ma allora perché caxxo questi siti sono in possesso di chiavi STEAM che poi funzionano? Le rubano tutti, le generano con la magia degli algoritmi o qualcuno gliele fornisce a prezzi inferiori per guadagnarci e venirti a dire che poi non hai modo dimostrare ecc....? Se è così facile ottenerle dovrebbero rivedere il loro sistema.

Ma scherziamo o cosa? Cosa ci vuole a inserire una pagina con "resellers autorizzati" nel client di Steam?

In questa ottica, come utente Steam, non mi sento affatto tutelato e parecchio preso per il

Tra un po' le chiavi di Steam le troviamo nelle patatine, o meglio nei "potatoes sack"...ma chissà chi le avrà mai messe li dentro...ci saranno finite per volontà della fatina buona del c....


------

la faccenda del quasi come un delinquente è presto spiegata. Metti che si crea un malinteso e non hai o non trovi più una copia di acquisto è inevitabile che Steam ti leva il gioco o ti minaccia con il ban che non può fare in quanto prodotti di terze parti (lei se vuole banna per la sua roba o per violazioni di Steam, VAC, il resto è TDD terrorismo digital delivery). Se ti rimuove il gioco significa che è perché tu per loro hai commesso un illecito e commettere un illecito è da delinquente. Implicitamente lo sei senza che te lo dicano apertamente e magari è tutto frutto di un malinteso.

ma guarda il discorso della prova l'ha scritto un utente qui, non è ufficiale di steam.
quello che ho risposto io è ufficiale di steam. quindi o si parla di leggende o si parla di fatti...
la pagina dei reseller auturizzati per cosa? chiunque ti offra un servizio di download insieme ai giochi è un reseller autorizzato, fine. gli altri vendono key scannerizzate da confezione e non lo sono. continuo a non compredere la difficoltà. la motivazione dei prezzi è nota a tutti, paesi dove la pirateria è al 90% e i titoli stessi sono venduti a prezzi irrisori per far cassa.
steam non è tenuta a tutelare gli sprovveduti, ma se stessa.
La storia del delinquente è una tua percezione personale, nessuno tratta nessuno da delinquente. In maniera puramente amministrativa viene rimosso il gioco il cui produttore ha revocato la licenza, fine della storia.

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da @less@ndro

sisi lo so



quindi the witcher 2 che su steam sta a 50e su steam? come c'e' differenza di prezzo fra i due siti vi e' anche tra play e steam.

ho difficoltà ha capire il tuo modo di ragionare. la differenza di prezzo non è l'unico criterio di valutazione, ma anche il valore assoluto che raggiunge. infimo per la precisione.
applicando il tuo ragionamento, su steam costa 50, su play.com 14 in meno, su g2xxxx 14e ancora in meno, il prossimo sito che lo vende ancora a 14e meno, quindi diciamo 0e sarebbe legittimissimo e insospettabile.
please have mercy

[devil_mcry]

Originariamente inviato da TRUTEN

Perché informare i tuoi clienti che esistono alternative al tuo stesso store?

perchè se un gioco è steamworks (altrimenti il senso ne cade) tu prendi comunque dei soldi

tra non vendere e prendere di meno secondo me è meglio la seconda scelta

comunque è una cosa con poco senso

[ryan78]

Originariamente inviato da TRUTEN

Perché informare i tuoi clienti che esistono alternative al tuo stesso store?

Perché le chiavi sono sempre di STEAM, visto che le attivo sulla piattaforma, non dei publishers. Ormai Steam che parla di vetrina e rivenditore di terze parti è diventata lei stessa una rivenditrice di se stessa.

Nei siti rivenditori ufficiali c'è chiaramente scritto che devi giocarci con Steam, quindi quella chiave non è una generica del gioco X, ma una che è adatta per Steam e non sto parlando di giochi steamworks, ma di giochi che sono presenti in molte forme.

Io ho comprato World of Goo direttamente dal sito dei creatori, ma non posso attivarlo su Steam. Però esiste anche la versione che è attivabile su Steam, quindi se la trovo in un altro store online autorizzato significa che Steam gli ha dato la chiave da rivendere. Ergo Steam "rivende il suo prodotto Steam" da molto tempo. Questa si chiama rivendita e nel mercato il sito produttore deve inserire anche una pagina con i distributori del suo prodotto. Non so se mi sono spiegato

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

ho difficoltà ha capire il tuo modo di ragionare. la differenza di prezzo non è l'unico criterio di valutazione, ma anche il valore assoluto che raggiunge. infimo per la precisione.
applicando il tuo ragionamento, su steam costa 50, su play.com 14 in meno, su g2xxxx 14e ancora in meno, il prossimo sito che lo vende ancora a 14e meno, quindi diciamo 0e sarebbe legittimissimo e insospettabile.
please have mercy

Io la prendo dal prossimo ancora .... mi dà la key e mi regala anche 14€ in contanti ( è un principe nigeriano a quanto pare!!!1!1!), giusto ?

cmq è vero che c'è differenza tra black market e grey market (cioè vendono roba che sarebbe destinata ad altri mercati ....importazione parallela diciamo).

[devil_mcry]

Originariamente inviato da ryan78

Perché le chiavi sono sempre di STEAM, visto che le attivo sulla piattaforma, non dei publishers. Ormai Steam che parla di vetrina e rivenditore di terze parti è diventata lei stessa una rivenditrice di se stessa.

Nei siti rivenditori ufficiali c'è chiaramente scritto che devi giocarci con Steam, quindi quella chiave non è una generica del gioco X, ma una che è adatta per Steam e non sto parlando di giochi steamworks, ma di giochi che sono presenti in molte forme.

Io ho comprato World of Goo direttamente dal sito dei creatori, ma non posso attivarlo su Steam. Però esiste anche la versione che è attivabile su Steam, quindi se la trovo in un altro store online autorizzato significa che Steam gli ha dato la chiave da rivendere. Ergo Steam "rivende il suo prodotto Steam" da molto tempo. Questa si chiama rivendita e nel mercato il sito produttore deve inserire anche una pagina con i distributori del suo prodotto. Non so se mi sono spiegato

il problema però è che alcuni giochi per certi paesi più poveri costano molto meno

ricordo quando ero più piccolo, alle medie, una mia compagna aveva il padre che andava in cina per lavoro, portava una marea di programmi originali (all'epoca molto costosi) a casa a poco originali

che poi magari la li comprava illegalmente non so però se compri una chiave per il mercato dell'est a noi costa molto meno

il fatto che certi produttori (activision) non vogliano movimentare questo mercato è lecito in fondo, il prezzo è pesato (in teoria perchè visto uk e usa per noi nn vale) per il tenore di vita

cmq apparte che non so come si è arrivati a parlare di quei negozi illegali dal furto delle key di dirt3

cmq il punto fondamentale del discorso è questo. se compri solo la key da uno di quei shop, non hai il gioco, pertanto lo devi scaricare illegalmente. di fatto non hai realmente possesso del gioco, ma solo del codice di attivazione per me