Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Holy455]

Originariamente inviato da Holy455

Ho un buono sconto su un noto negozio online quindi sono vincolato ai loro prodotti e prezzi

Cercavo hd sui 100gb (credo prenderò 120 xke 60 è piccolo) e vorrei un consiglio:

OCZ Agility 3 120GB
2.5'' / SATA III / 500/525MB/s
178€

Crucial m4 SSD 128GB
2.5'' / SATA III / 175/415 MB/s
187€

OCZ Solid 3 120GB
2.5'' / SATA III / 450/500MB/s
190€

OCZ Vertex 3 120GB
2.5'' / SATA III / 500/550 MB/s
208€

Differenze tra agility e vertex?

Uso il pc soprattutto per
[photoshop, programmi statistico/matematici, molto sui database]

Nel portatile ho 2 hd, toglierei quello del SO e ci metterei l'ssd
In questo caso la procedura è come quella di un hd normale?
Idem per la formattazione?

Notebook: http://www.asus.it/Notebooks/Multime...ainment/N73SV/

Originariamente inviato da Mparlav

Ti consiglio il Crucial M4 128GB ma come giustamente ti ha detto Rufyace, considera che si trova a 147-150 euro online + s.s., quindi valuta se utilizzare lo sconto per altro, piuttosto che uno sconto su 187 euro.
Non so' quale sia il valore del buono sconto, ma potresti prendere un case esterno 2.5" usb 3.0 per l'hdd che andrai a togliere.

Basta solo installarci il SO (possibilmente Windows 7), e se non ha dischi forniti ma solo quelli di ripristino, o ripristinare il SO sull'ssd sostituito (ma a volte crea problemi, controlla sul forum di supporto Asus) oppure utilizzare un'utility per la clonazione dei dischi (tipo Acronis True Image 2011).

Ho 150€ da spenderci.
Vada per M4.
Altra domanda, spero l'ultima.
Ho 2 hd nel portatile, sono entrambi sata III? (scusate la stupidità della domanda)
Come controllo?

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da illidan2000

e ti ripeto che, per come sono fatti gli ssd, anche se una partizione è piena fino all'orlo , e l'altra è mezza vuota, non hai cali di prestazione.

Non ho alcun calo negli accessi su quella partizione quasi del tutto piena? Sicuro? Hai provato di persona?

[dado1979]

Per informazione sono riuscito a installare il nuovo firmware 009 nei miei Crucial M4 in raid 0 mettendo nel bios il sata su IDE e poi facendo partire il cd masterizzato dal dvd... per la cronaca li ha aggiornati entrambi senza doverli spostare nella porta 1 ma lasciandoli dov'erano.
Le prestazioni sono ancora migliorate... credo che l'M4 era il miglior rapporto qualità/prezzo di ssd che si poteva comprare con i firmware vecchi, ora con questo nuovo 009 ritengo sia una scelta obbligata.

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Non ho alcun calo negli accessi su quella partizione quasi del tutto piena? Sicuro? Hai provato di persona?

Se cerchi ci sono anche i test con partizioni piene, i Crucial sono tra i pochi a mentenere le prestazioni quasi inalterate con l'avanzare del riempimento.

[tecno789]

Originariamente inviato da liberato87

agility 3 preso a fine maggio.
ma comunque tutti sono affetti, il solid 3 l agility 3 il vertex 3.
basta che fai un giro sul forum di ocz

http://www.ocztechnologyforum.com/fo...scussion-forum

Support Question my agility 3 will not show up in bios please help!

Support Question Failed Vertex 3

Support Question Dead Solid 3 drive -

Post Support Question Vertex 3 240 GB randomly freezing, giving BSOD with 0x0F4

Unhappy Support Question New SSD Agility 3 - Bluescreen Stop 0x000000F4

Support Question Vertex 3 sometimes boots

HELP! After 2.11 update, computer isn't working properly

Support Question WEIRD LED COLORS // SSD HUNG THEN NOT RECOGNIZED IN BIOS // SHOULD I BE WORRIED?

Support Question Agility 3 not recognised in BIOS and LED's

Support Question Agility 3 PC Lockup/Freeze

ecc... ecc....

anche per i sata II??

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Trotto@81

Se cerchi ci sono anche i test con partizioni piene,

Non ne ho trovati di quelli che facciano riferimento al mio preciso caso (peraltro caso abbastanza comune).

Originariamente inviato da Trotto@81

i Crucial sono tra i pochi a mentenere le prestazioni quasi inalterate con l'avanzare del riempimento.

Diciamo che anche lui soffre di tale problema, soprattutto alla luce delle ultime notizie (alcuni post precedenti che fanno riferimento alla mancanza di Over-provisioning, http://www.tomshw.it/cont/articolo/c...o/32992/4.html inoltre http://www.anandtech.com/show/4712/t...-with-fw0009/6 con "Note the remarkable falloff in performance. Most of this is due to just how fast the m4 can write 4KB of data randomly across the drive, but it also shows that Crucial manages to reach such high 4KB random write speeds by not adequately combating fragmentation on the fly." )

[maxmax80]

ragazzi il link consigliato di Diskpar anche su queste pagine risulta non più disponibile.

c'è un' anima pia che può condividere (o inviare alla redazione di HW files) questo programmino, dato che è un tool gratuito?

grazie

max

[Mparlav]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Diciamo che anche lui soffre di tale problema, soprattutto alla luce delle ultime notizie (alcuni post precedenti che fanno riferimento alla mancanza di Over-provisioning, http://www.tomshw.it/cont/articolo/c...o/32992/4.html inoltre http://www.anandtech.com/show/4712/t...-with-fw0009/6 con "Note the remarkable falloff in performance. Most of this is due to just how fast the m4 can write 4KB of data randomly across the drive, but it also shows that Crucial manages to reach such high 4KB random write speeds by not adequately combating fragmentation on the fly." )

Ci sono imprecisioni a mio avviso nella recensione di Tom's.
Prima di tutto l'over-provisioning.
Definizione di Wikipedia, citando fonti certe e verificabili:
http://en.wikipedia.org/wiki/Garbage...age_collection

Per definizione è la differenza tra lo spazio fisico e spazio logico (o utente), o espresso in percentuale, spazio fisico-spazio logico/spazio logico.

Quindi è errato scrivere che l'M4 non ha over-provisioning, perchè in realtà dei 256GB "fisici", l'utente una volta formattata l'unità, ne dispone di circa 238.5GB, mentre di contro l'Intel 510 dispone di 232.5GB disponibili.

Semplifico un'attimino di come viene calcolato lo spazio fisico, ma lo trovi nel link insieme a weal leveling e garbage collection.

Quindi condurre un test dove riempi 238.5GB nell'M4 e 231.5GB nel 510, senza mettere in risalto questi "preziosi" 7GB, significa raccontare una storia a metà.
Test estremo per estremo, riempi o partizioni l'M4 con 231.5GB e vediamo che succede affiancando i risultati, opzione fattibile da chiunque, mentre per certo 238.5GB nell'Intel 510 non ce li metterai mai.
In estremo, e viene fatto in ambiente server, ci sono ssd con overprovisiong del 25-30% e più, e ciò è fattibile da chiunque anche in ambito ws o consumer.
Detto questo, per il wear leveling ed il garbage collection, viene sfruttato dal firmware l'intero spazio fisico presente sull'ssd fatta eccezione dei settori marchiati come bad sectors al momento del test di validazione dell'unità (sono riportati sul diagnostico SMART).

E qui vengo alla tua domanda, dove trovi dettagli qui
http://www.lostcircuits.com/mambo//i...1&limitstart=3

"Under the surface, wear leveling has some interesting ramifications. In the case of a hard disc drive, all partitions are physical cylindrical areas on the platters and those partitions do not change. In the case of SSDs, there is no real physical mapping of the different blocks, everything is logical and abstract. This is important when considering partitions because wear leveling is not a function of a partition but a function of the entire drive. Consequently, blocks are shuffled in and out of partitions depending on usage patterns and access frequency of the particular partition. In other words, if an SSD is partitioned into a system partition (heavy usage) and a data partition (lighter usage), then both partitions will reach their endurance limitation at the same time as long as wear leveling is implemented correctly.

Related to block shuffling is a technique called over-provisioning. In short, over-provisioning means that more physical NAND flash is present than what the system can access at any time."

in soldoni, se partizioni l'unità, e riempi la prima al 90% (cmq non raccomandato) e la seconda al 10%, il firmware applicherà il Garbage Collection ed il wear leveling all'intero spazio fisico, fregandosene della gestione logica del SO.
Il Garbage Collection è un processo lento, e di sicuro l'M4 non eccelle in questo, ma avendo pressochè il miglior rapporto prezzo/GB chiunque può decidere il suo over-provisioning mantenendo ancora un vantaggio sui concorrenti (tipo l'Intel 510 120GB a 210 euro contro i 147 euro di un M4 128GB, oppure 250GB a 440 euro contro i 256GB a 275 euro)

Per quanto sia diffusa la pratica di partizionare e separare SO+programmi dai dati retaggio degli hdd, considera che nei ssd non viene fatto quasi mai, visto che la pratica più diffusa è l'affiancamento di un hdd meccanico per i dati, lasciando sull'ssd solo c'è che serve "al momento".

[Alekz]

Chiedo perdono se chiedo cose ovvie ma non bazzico da molto su questo thread...
In sostanza io compro l'M4 e poi?

1 Faccio l'allineamento prima di installarci windows (è ancora necessario allineare?)
2 Installo windows disabilito indicizzazione e defrag automatico
3 che altro?

abbiate pazienza ciascuno di noi all'inizio è "nuovo"

[TigerTank]

Originariamente inviato da Alekz

Chiedo perdono se chiedo cose ovvie ma non bazzico da molto su questo thread...
In sostanza io compro l'M4 e poi?

1 Faccio l'allineamento prima di installarci windows (è ancora necessario allineare?)
2 Installo windows disabilito indicizzazione e defrag automatico
3 che altro?

abbiate pazienza ciascuno di noi all'inizio è "nuovo"

Sì ma prima di fare sempre le stesse domande trite e ritrite, vediamo di dare una letta al primo post del thread + relativi link.

[Pess]

Originariamente inviato da TigerTank

Sì ma prima di fare sempre le stesse domande trite e ritrite, vediamo di dare una letta al primo post del thread + relativi link.

C'è da dire che il primo post andrebbe aggiornato, con notizie relative alla durata degli attuali SSD (ad esempio ricordando che non servono maree di ottimizzazioni per far andare un attuale SSD, che supporta TB di scrittura prima di cedere; consigliando di preferire l'M4 con taglio da 128 gb ) ed altre informazioni (tipo che Windows 7 allinea in automatico, oppure che facendo una valutazione delle prestazioni hardware la deframmentazione viene disabilitata in automatico)...

[Alekz]

Originariamente inviato da TigerTank

Sì ma prima di fare sempre le stesse domande trite e ritrite, vediamo di dare una letta al primo post del thread + relativi link.

Infatti l'ho data, se la prima pagina le dicesse chiaramente ste cose..

Originariamente inviato da Pess

C'è da dire che il primo post andrebbe aggiornato, con notizie relative alla durata degli attuali SSD (ad esempio ricordando che non servono maree di ottimizzazioni per far andare un attuale SSD, che supporta TB di scrittura prima di cedere; consigliando di preferire l'M4 con taglio da 128 gb ) ed altre informazioni (tipo che Windows 7 allinea in automatico, oppure che facendo una valutazione delle prestazioni hardware la deframmentazione viene disabilitata in automatico)...

Oh bene quindi a parte installare windows non devo fare niente di quello che ho scritto, fico!

[TigerTank]

Originariamente inviato da Alekz

Infatti l'ho data, se la prima pagina le dicesse chiaramente ste cose..



Oh bene quindi a parte installare windows non devo fare niente di quello che ho scritto, fico!

Per essere comodo scarica un programmino che si chiama ssd tweaker, ha tutte le ottimizzazioni che eventualmente possono interessarti
E dopo aver installato Windows7, installa l'intel rapid storage.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Mparlav

http://www.lostcircuits.com/mambo//i...1&limitstart=3

"Under the surface, wear leveling has some interesting ramifications. In the case of a hard disc drive, all partitions are physical cylindrical areas on the platters and those partitions do not change. In the case of SSDs, there is no real physical mapping of the different blocks, everything is logical and abstract. [u]This is important when considering partitions because wear leveling is not a function of a partition but a function of the entire drive. Consequently, blocks are shuffled in and out of partitions depending on usage patterns and access frequency of the particular partition.

Grande! Proprio quello che cercavo ed esaustivo, grazie abbestia.
ciao

[Alekz]

Originariamente inviato da TigerTank

Per essere comodo scarica un programmino che si chiama ssd tweaker, ha tutte le ottimizzazioni che eventualmente possono interessarti
E dopo aver installato Windows7, installa l'intel rapid storage.

grazie mille

[ChioSa]

intanto l'm4 ha raggiunto i 420Tb alla faccia dei 25nm che dovevano durar meno

m4 update:
419.5727 TiB
1374 hours
Avg speed 92.81 MiB/s.
AD gone from 115 to 111.
P/E 7356.
MD5 OK.
Still no reallocated sectors

[noid84]

unsa domanda mi sorge spontanea prima che mi arrivi il 256 gb m4...siccome vedo molte discussioni che mi sembra di capire siano riguardanti le percentuali di dischi circa,con parole tipo overproving e roba simile che nn capisco cosa siano mi chiedevo se facessi una particione di 10 gb per metterci i file di paging ecc è un problema?o mi conviene lasciarlo cosi e installarci sempre e solo programmi e giochi e lasciare i file di paging swap e quello che mi pare nell altro hardisk da 1 tb?

[System Shock]

Originariamente inviato da maxmax80

ragazzi il link consigliato di Diskpar anche su queste pagine risulta non più disponibile.

c'è un' anima pia che può condividere (o inviare alla redazione di HW files) questo programmino, dato che è un tool gratuito?

grazie

max

Ecco diskpar scaricato in Ottobre 2010 ,dal link nei primi post,testato e funzionante

http://www.mediafire.com/?l03rku8lruq95he


Ne approfitto per riproporre le mie domande:

Per fare il secure erase esiste solo procedura descritta nei primi post o ci sono programmi (magari a pagamento) piu pratici da usare ?

Io ho tenuto per parecchio (9 mesi) Xp sul F60 , ora che gli ho installato W7 il trim riporterà tutto nella norma o sarebbe meglio fare un secure erase ?

[The_Saint]

Originariamente inviato da noid84

unsa domanda mi sorge spontanea prima che mi arrivi il 256 gb m4...siccome vedo molte discussioni che mi sembra di capire siano riguardanti le percentuali di dischi circa,con parole tipo overproving e roba simile che nn capisco cosa siano mi chiedevo se facessi una particione di 10 gb per metterci i file di paging ecc è un problema?o mi conviene lasciarlo cosi e installarci sempre e solo programmi e giochi e lasciare i file di paging swap e quello che mi pare nell altro hardisk da 1 tb?

E' stato appena scritto: con gli attuali SSD il problema delle scritture è praticamente inesistente... partizioni dedicate per lo swap non servono a nulla, installa tutto su SSD e goditi la velocità.

[Pess]

Originariamente inviato da The_Saint

E' stato appena scritto: con gli attuali SSD il problema delle scritture è praticamente inesistente... partizioni dedicate per lo swap non servono a nulla, installa tutto su SSD e goditi la velocità.

Quoto...
Ho notato ora che l'utente che ha scritto la prima pagina non ha scritto più un post dal 21/3 di quest'anno... Ora capisco perchè non è tanto aggiornata...