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#14121 |
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Senior Member
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i tuoi post sono sempre illuminanti
@polli079 a che achiev ti riferisci?
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#14122 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Zurigo
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Lo si è visto anche in questi giorni, insomma... Poi ovvio, questo sarà vero per LORO, pro da 250apm di media...per noi no, assolutamente
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#14123 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Città: Palermo\Parma
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Quote:
E vogliamo parlare della deathball per cui a 200/200 uno scontro Zerg\Toss finisce col Toss vincente nel 90% dei casi? O vogliamo parlare dell'imba totale dei terran, a partire dalle banshee che in early mi ammazzano una queen in 1v1, oltre a mille altre cose? Quel che dico io è che gli Zerg devono stare, per ammissione comune, una base avanti alle altre razze per giocarsela alla pari (infatti tra i pro, appena un terran\toss va a 2 basi, vedrete lo zerg prendere velocemente una terza) hanno vari problemi logistici, tra gestione di molte unità, macro complicata, necessità di map control perfetto visto che gli elementi di scout scarseggiano (niente scan, niente observer, niente fenici allucinate) e quindi una unità come gli infestors, che è più delicata di un foglio di carta e costa un pozzo di soldi, ma se ben usata cambia gli equilibri in campo, non credo che sbilanci il gioco in favore degli zerg, sinceramente...tra i vari nerf che si possono fare (in primis quello al danno esagerato dei bf.hellion) nerfare unità zerg mi pare l'ultima azione da fare...
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Tante trattative concluse con successo - Lenovo Z710
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#14124 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Zurigo
Messaggi: 3973
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Mi sembra che gli hellion siano già stati nerfati.
Cmq quello che dici è vero, però è anche vero che se hai macroato bene, quale razza si riproduce tanto velocemente come gli zerg? Il senso dell'armata zerg è proprio quello. La velocità, la mobilità, la possibilità di refullare l'esercito in un secondo (se si hanno le risorse). E si, sono d'accordo sul fatto che abbiano bisogno di più attenzioni, soprattutto rispetto ai terran. Dei terran imho è un pò OP il danno che i marauder fanno alle strutture...cioè, effettivamente un drop di 4 marauder butta giù qualsiasi cosa prima che uno possa anche warpare/arrivare. Gli hellion sono d'accordo sul fatto che siano molto antipatici. E poi i ghost vs i protoss sono devastanti! Agiscono ad area, a differenza dei feedback...se ci nerfate gli ht vs terran le speranze di vincere sono 0!
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#14125 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Città: Palermo\Parma
Messaggi: 5807
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La storia che lo zerg rimaxa subito, è vera a metà, primo perchè se ci scontriamo a 200/200 e tu resti a 180, io anche se sto spawnando per rimaxare, anche tu hai facilità a warpare 10 stalkers...e poi perchè rimaxare non è gratis, non vengono tutti dalla stessa parte (le hatch sono per forza di cose separate), e anche se fossi nuovamente a 200, dovrei prima averti fatto molto danno per non rifare la stessa fine immediatamente! Punto secondo, gli HT fanno malissimo a qualsiasi biomassa, e se vs Terran i ghost te li feedbackano, puoi sempre tramutarli in arconti...vs Zerg sono devastanti, ma io non mi lamento di questo, dico che non vedo grosse differenze in termini di effettiva utilità tra degli infestors che fanno fungal, o dei ghost che sparano emp sui toss (o feed su infestors\medivac\ht toss), o degli ht che tempestano su qualsiasi biomassa e poi si fondono in arconti...e nessuna razza più degli zerg ha bisogno di qualche unità che da sola riesca a rendersi molto utile, visto che non ne ha, al contrario delle altre razze Insomma, se di nerf si parla, mettiamo che una banshee non mi uccide una queen in 1v1, mettiamo che uno scan costi il doppio di energia, così da non farlo sparare a manetta in mid game...insomma, ci sono varie cose che fanno pendere il piatto della bilancia da un lato che non è certamente quello degli Zerg, quindi non vedo motivo di nerfare unità Zerg Poi, come è stato più volte detto, il multiplayer è il più bilanciato possibile ma è uscito solamente 1/3 del gioco, e riguarda i Terran, quindi è anche abbastanza normale che i più completi siano loro, con tutto quel che ne consegue
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#14126 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
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#14127 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Genova
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http://www.starcraft-source.com/unit...t/view/?id=108 http://www.starcraft-source.com/unit...it/view/?id=42
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Hearthstone Leggeda 5 Season 1 Leggenda 8 Season 2 KhayN StarCraft2 Profile Mazzaporca StarCraft 2 Alt Profile i5 2500k @4.1 ghz cooled by Corsair h60, 8gb ram @1600 mhz G.Skills, GTX 680 ,TX 750V2 CoolerMaster 690 Ultima modifica di khayn88 : 28-08-2011 alle 14:16. |
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#14128 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Città: Palermo\Parma
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Chi è counter dell'altro? Per il bilanciamento del gioco, quando io ho una queen in una base, e tu mi arrivi con una banshee, senza nemmeno il cloack (lasciamo perdere quest'aspetto) e mi 2shotti i droni e mi uccidi la queen in 1v1, e se ce la fai mi blocchi anche la produzione, vorrei ricordare, direi che è un pò troppo forte come unità no? Poi ovviamente parte "eh ma devi scoutare" Giusto, ma uno zerg non ha lo scan a disposizione, nè ha l'observer toss, nè si può wallare per impedire il passaggio di unità terrestri...quindi, prima di fare mutalische che arriverebbero troppo tardi, l'unica chance realistica di vedere cosa diamine stai facendo, è suicidare l'overlord...ma in mappe troppo grandi, non è detto che io riesca a vederti lo starport con tech lab in tempo, e se ho solo una queen e arrivo con 30 secondi di ritardo, il tempo di fare una ulteriore queen e\o di fare spore crawler (sempre che io abbia già l'evo chamb) tu puoi aver fatto GG nel mentre. E se è talmente OP il fungal degli infestors (che tier sono gli infestors?) da meritarsi un nerf, allora anche le banshee, gli high&dark templar, i ghost e tante altre unità lo meritano, imho. Io sono Silver, e non ho una padronanza del gioco tale da potermi permettere il lusso di dare per certo il bilanciamento o lo sbilanciamento del gioco (ma io e te non siamo molto distanti, a meno che tu non sia Master da mesi, nel qual caso mi scuso, ma fino a Diamante se provi a dire la tua sul forum ufficiale, ti ridono dietro) ma non sono l'unico a pensare che gli Zerg abbiano meno strumenti di tutti per lo scout, e se su alcune cose se non scouti per tempo perdi in automatico, concorderai con me che è un circolo vizioso
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#14129 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Zurigo
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Insomma, è vero che in un 200vs200 solitamente la spunta un protoss, ma l'ordine di grandezza non è comunque questo Cmq gli ht sono una bella unità, sono d'accordo! Però da quando gli hanno levato il medaglione non li definirei OP. Costano un botto di gas, non attaccano se non da arconti...si le storm fanno male, ma vanno anche sapute usare. Ciao! Ps= Quanto alle banshee...non so, alla fine costano molto e vanno giù in un attimo. Sono molto simili alle mute da questo punto di vista...imho stanno bene così, non sono da nerfare.
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#14130 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
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Nessuna razza ha unità veloci come le roach e i ling che in due secondi si spostano per tutta la mappa... Insomma, secondo me questo è bilanciatissimo. Non potevano darvi pure lo scan
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#14131 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
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E resta il fatto che gli Zerg sono la razza con meno facilità di scout, credo che anche questo sia innegabile Guarda, al mio livello, se anche togliessero gli infestors non mi cambierebbe nulla, per il semplice fatto che so di non saperli usare, quindi sticazzi, e probabilmente quando e se mai inizierà a pesarmi, sarà già fuori HOTS e quindi ulteriori unità e modifiche al multiplayer, si fa tanto per parlare
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#14132 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Bellforest
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nerfiamo questo, nerfiamo quello e restiamo con marine zeloti e ling..
ps: io ero rimasto alla suddivisione in 3 tier
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#14133 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
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Tutto ciò che esce dallo starport è tier 3, al massimo si può dire 3.5 per i BC ma certo non per la banshee.
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#14134 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
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Terrano op?non credo proprio, hai dato al terran modo di fare quello voleva e non hai scoutato nemmeno una volta durante tutto il game, il ribaltamento non è stato dovuto alla superiorità della razza ne tantomento dalla bravura mostruosa del player, semplicemente hai giocato senza tener conto della tattica nemica e starcraft è noto per essere un gioco dove se si gioca alla cieca si perde facilmente |
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#14135 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Genova
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Ragazzi nei link che ho messo c'era scritto tier 4 il motivo nn li so..resta il fatto che il paragone è insensato e nemmeno m c metto as argomentarlo, s legge d troppa gente che wina x bilanciamento e poi s scopre che la maggior parte d codesta gente gioca a una base x piu d 12 min x dirne una... E basta sembra il muro dei pianti!
Edit Scusate l'ortografia sto scrivendo dal telefono
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#14136 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
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Per lo scout c'è sempre l'oveerseer, meno comodo dello scan e dell'obs ma fa comunque la sua parte. Secondo me prendi troppo alla leggere il fattore scout in starcraft |
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#14137 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Genova
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Per pecio: voglio risponderti solo sul punto in cui dici che lo zerg è la classe che hameno opzioni x scoutare,
1. Overlord 2. Overseer - changeling 3. Miliardi d ling da posizionare o da runnare dentro 4. Strutture gratuite che danno visione nonche velocita alle proprie strutture, si parlo dei tumor e della creep.. 5.Mutalische cn la loro mobilita Impara a sfruttare almeno le cose basi che hai prima d lamentarti a priori..se t trovi male cn quello che hai a disposizione camvia razza altrimenti lavora sulle tue debolezze..ti ripeto x la millesima vomta che perdere in late x qualche banshee nn ha niente a che vedere col bilanciamento ma cn la tua poc esperienza. La cosa piu importNte giocandonzerg è proprio lo scout. Mi scuso ancora x cm ho scritto ma è un casino cn il tel!
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#14138 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
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Ma come ho altresì detto, io gli infestors nemmeno li uso, quindi ho poco da whinare, si fa per parlare...da Terran è più facile, ci sono passato anche io, aspettiamo gli altri 2/3 del gioco, e poi vedremo Quote:
1) Come detto, è l'unica opzione plausibile...certo, se mi fai un rush di banshee o DT e siamo su mappe larghe, non sempre riesco ad arrivare nel giusto spazio temporale...non ci perdo solo io, ma anche vari pro, quelle poche volte che gli altri pro tentano "cheese" di questo tipo 2) Siamo troppo avanti nel gioco, in late riesco benomale quasi sempre a capire cosa succede, sebbene io debba sacrificare unità e non sempre sia possibile o conveniente farlo, ma tant'è...almeno sono bilanciato dalla facilità di map control superiore alle altre razze, per cui non mi lamento! 3) Non è un modo per scoutare eh, non sono gratis o quasi gratis, sono tante larve, dev'essere un attacco decente, altrimenti un wall toss\terran non si passa...altro particolare, gli Zerg non hanno wall, per cui vs Zerg a volte basta mandare 6-8 speedlings di corsa senza fermarsi ad attaccare, e si riesce a farne sopravvivere almeno uno abbastanza a lungo per vedere cosa sta facendo il tuo avversario...infatti in mirror scoutare è molto più facile, anche i soli overlord almeno non sono uccisi dai tier bassi (marines e stalkers) ma devo fare mutalische o idre, perchè la regina anche se mi accoppa l'overlord, lo fa lentamente, e riesco a vedere una grossa porzione della base prima che muoia... 4) Uguale al punto 2&3, ottimo map control, quindi buona possibilità di sapere dove sta andando e da cosa sia composto l'esercito avversario...non è comunque uno scout in base sua, anche se ha la sua utilità (diversa) E ribadisco il punto focale, io non mi lamento di perdere perchè la mia razza è scarsa, so che non è la più facile nè la più bilanciata, ma mi diverte, e al 99% perdo perchè mi dimentico unità, produco male, mi espando poco, micro pietosamente...resta il fatto che se uno usa i Terran, a parità di bravura, ha più frecce al proprio arco, poi come e quando le si usi, e come e quanto le si riesca a rendere letali, dipende esclusivamente dal giocatore
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Ultima modifica di Pecio84 : 28-08-2011 alle 15:55. |
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#14139 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
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non tirate in ballo dt e hellion!
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#14140 |
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WhiteRA maestro di vita Ciò che si chiama la mentalità del campione ![]() Comunque amici zerg, buttatelo sto overlord per vedere che combina l'avversario e con lo scouting state a posto, inoltre i zergling che costano 2 soldi ti danno un map control incredibile.. non mi sembra che siate poi così svantaggiati da quel punto di vista dai...
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