[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Pecio84]

Originariamente inviato da Turin

Ma qualcuno ti ha detto che devi espanderti "presto" a prescindere? Se l'avversario rusha è ovvio che non puoi espanderti subito, e per sapere se rusha devi scoutare e devi avere un minimo di visione sulla mappa. Ne abbiamo parlato mille volte qui.

Originariamente inviato da TheInvoker

perchè?

Tra l'altro se leggi bene Turin dice esattamente che nessuno dice che debba espandersi presto, per esempio nel caso di rush dell'avversario, è anzi consigliabile non espandersi in fretta.

E' ovvio che però per saperlo devi scoutare, continua a dirti Turin, perchè se non rusha invece puoi\devi espanderti

Ovviamente, se non ti espandi quando devi, la pena è rimanere indietro economicamente e quindi perdere in automatico la partita, ma se a te "non piace" espanderti, e visto che non è una scelta, ma un obbligo, è evidente che non giocherai in 1v1, e giocherai solo custom o nVn (perdendo se il tuo compagno non è forte abbastanza da sopperire a te), il che non è un male in sè, ognuno si diverte come vuole

[TheInvoker]

Originariamente inviato da geargod

bhe ma se fai fast exp le muta lui non ce le ha
se fai fast exp di solito apri di forgia così hai subito dei cannoni

se ti espandi dopo, metterci dei cannoni non è mai male, la forgia in midgame devi avercela per fare gli upgrade

mettiamo che non scouti o scouti ma non vedi se ha la spire. se ti attacca con soli ling vuol dire che sta salvando il vespene per altro, muta o infestor
devi aspettarti che non faccia per tutta la partita solo ling e pensare avanti

Giusto
All'inizio non le avrà....ma quando le avrà dovrò cmq impazzire per sdoppiarmi
adesso non so quante mutalische si facciano in 1v1....nei 3v3 e 4v4 c'è gente che fa solo quelle e le ammassa,ma non penso che in 1v1 mi possano arrivare con 20 mutalische insieme...

poi va beh.....lo scout è un'altra cosa che non mi piace,non tanto di per se,ma perchè cmq anche se arrivo li e vedo,non capisco una mazza...
vedo 1 gas o 2 gas o 0 gas......non riesco mica a capire cosa sta facendo da queste cose.
Poi lo scout dopo è già + difficile:gli observer li scovano sempre (unità invisibili che si vedono....cazzata) se vai con una unità la ammazzano subito e non vedi niente.
L'unica cosa che riesco a vedere è se fanno subito l'espansione.

Originariamente inviato da Pecio84

Tra l'altro se leggi bene Turin dice esattamente che nessuno dice che debba espandersi presto, per esempio nel caso di rush dell'avversario, è anzi consigliabile non espandersi in fretta.

allora avevo inteso male il tono....
l'avevo inteso come "ma qualcuno ti (già) ha detto che DEVI espanderti subito a prescindere?...Nooo?? beh allora te lo dico io"

[Pecio84]

Però scusami, davvero, se non ti piace espanderti, non ti piace scoutare e via dicendo...il tuo divertimento dove sta?

Sto gioco si basa tutto su avere risorse in più dell'avversario per poter fare un esercito che sia più numeroso e possibilmente il "counter" dell'esercito avversario...tutte cose che ottieni da exp e scout...cioè è come dire "a me non piace mandare i droni sulla mineral line"...ok, ogni testa è tribunale, ma che divertimento riesci a trarre se il gioco lo richiede e a te non piace farlo?

[geargod]

Originariamente inviato da TheInvoker

Giusto
All'inizio non le avrà....ma quando le avrà dovrò cmq impazzire per sdoppiarmi
adesso non so quante mutalische si facciano in 1v1....nei 3v3 e 4v4 c'è gente che fa solo quelle e le ammassa,ma non penso che in 1v1 mi possano arrivare con 20 mutalische insieme...

poi va beh.....lo scout è un'altra cosa che non mi piace,non tanto di per se,ma perchè cmq anche se arrivo li e vedo,non capisco una mazza...
vedo 1 gas o 2 gas o 0 gas......non riesco mica a capire cosa sta facendo da queste cose.
Poi lo scout dopo è già + difficile:gli observer li scovano sempre (unità invisibili che si vedono....cazzata) se vai con una unità la ammazzano subito e non vedi niente.
L'unica cosa che riesco a vedere è se fanno subito l'espansione.

bhe ma allora guardati qualche build zerg, magari quelle che ti mettono più in difficoltà come il fast muta, te la scrivi e quando scouti vedi se il tipo sta facendo quanto serve per quella build. cmq se vedi che fa fast exp e ha subito doppio gas è già u buon segno. stesso discorso se in diversi attacchi arriva solo con i ling.

[Feidar]

Piuttosto: usare le fenici? Son più veloci delle muta e, cosa importantissima, sparano in movimento. Usale.

[Lupin 86]

Originariamente inviato da Lupin 86

hai capito tutto del gioco allora

Originariamente inviato da TheInvoker

cosa ci sarebbe da capire?

ti piace il calcio???
è come se ti dicessi che non hai capito niente del gioco del calcio perchè ti trovi male a fare una cosa (difendere ..... attaccare...... tirare in porta.... ecc ecc)

Originariamente inviato da Pecio84

Però scusami, davvero, se non ti piace espanderti, non ti piace scoutare e via dicendo...il tuo divertimento dove sta?

Sto gioco si basa tutto su avere risorse in più dell'avversario per poter fare un esercito che sia più numeroso e possibilmente il "counter" dell'esercito avversario...tutte cose che ottieni da exp e scout...cioè è come dire "a me non piace mandare i droni sulla mineral line"...ok, ogni testa è tribunale, ma che divertimento riesci a trarre se il gioco lo richiede e a te non piace farlo?

era quello che cercavo di dire sopra.. evidentemente, devo averlo scritto in maniera particolarmente criptica..

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Pecio84

Però scusami, davvero, se non ti piace espanderti, non ti piace scoutare e via dicendo...il tuo divertimento dove sta?

Sto gioco si basa tutto su avere risorse in più dell'avversario per poter fare un esercito che sia più numeroso e possibilmente il "counter" dell'esercito avversario...tutte cose che ottieni da exp e scout...cioè è come dire "a me non piace mandare i droni sulla mineral line"...ok, ogni testa è tribunale, ma che divertimento riesci a trarre se il gioco lo richiede e a te non piace farlo?

Più c'è roba da controllare,sia come numero di basi,che come unità in giro e più diventa difficile (e brutto) il gioco per me.........perchè mi sembra che poi conti molto di più l'abilità fisica di uso della tastiera rispetto a quella tattica del gioco in se.
Quello che ho imparato dopo e che mi piace è ad esempio un buon build order...tipo che quando faccio faccio 3 portali e finiscono esattamente quando finisce anche la ricerca warp,sono contento e mi esalto (si fa per dire).O magari imparare meglio ad usare gli scudi e i campi di forza..imparare a sempare l'esercito (anche se pure in questo caso serve la manualità).

Originariamente inviato da Feidar

Piuttosto: usare le fenici? Son più veloci delle muta e, cosa importantissima, sparano in movimento. Usale.

Ad averle,non sarebbe male....ma penso che uno stargate ci metta un po' a venire su e soprattutto a far venire fuori 4-5 fenici.

[geargod]

Originariamente inviato da Feidar

Piuttosto: usare le fenici? Son più veloci delle muta e, cosa importantissima, sparano in movimento. Usale.

utili in ogni caso contro zerg, lo fai sclerare parecchio

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da [xMRKx]

lo so ... è che all'inizio con l observer avevo visto i suoi marine davanti alla base , pensavo che stesse ammassando e basta e volevo techare veloce a colosso visto che vedevo solo bio, invece dopo che mi sono espanso minuto 7 circa si è spostato nella rampa della natural , cosi ho piazzato al volo due cannoni e warpato dai 3 gate ma era troppo tardi e non avevo soldi per rimettere unità...

Piazzare cannoni non serve a niente. Se vedi che è aggressivo e fa solo marine a inizio gioco tu fai 3 sentry, 3-4 stalkers e un paio di zealot. E di marine ne deve fare per farti fuori ... se ha più marauder che marine allora vai più di zealot, ma l'idea è sempre quella.

L'importante è come gestisci la tua rampa. Se gli permetti di salire la rampa (soprattutto se ha dei marauders) con tutto l'esercito sei fritto. Fai salire metà esercito sulla rampa e poi blocca la base della rampa con un bel force field in modo da dividergli l'esercito in due e magari fai un guardian shield. Vedrai che fargli fuori l'esercito diviso è una passeggiata.

[Lupin 86]

[Turin]

Ieri dopo una partita giocata e persa a 108 apm (senza spammare), cioè 30 in più del solito , e con quasi 31 gradi in camera, mi sentivo come dopo un'ora di palestra.

[Claus89]

quasi epic game

[Pecio84]

Originariamente inviato da TheInvoker

Più c'è roba da controllare,sia come numero di basi,che come unità in giro e più diventa difficile (e brutto) il gioco per me.........perchè mi sembra che poi conti molto di più l'abilità fisica di uso della tastiera rispetto a quella tattica del gioco in se.
Quello che ho imparato dopo e che mi piace è ad esempio un buon build order...tipo che quando faccio faccio 3 portali e finiscono esattamente quando finisce anche la ricerca warp,sono contento e mi esalto (si fa per dire).O magari imparare meglio ad usare gli scudi e i campi di forza..imparare a sempare l'esercito (anche se pure in questo caso serve la manualità).

Io faccio pochissime APM, non c'è da essere particolarmente bravi con la tastiera per giocare a questo gioco, a livelli almeno Silver-Gold...chiaro, un pro dev'essere bravissimo, ma con qualche hotkey e capacità di guardare la minimappa correttamente, non c'è da fare particolari salti mortali, soprattutto con i protoss.

Quel che cerco di dirti in buona sostanza, è che se anche fai 3 portali e finiscono quando hai il warp, e nel mentre l'avversario è a 2 basi con 40 supply più di te, l'esaltazione dura poco, ti pare?

Nè vale imparare build order se non puoi gestirli economicamente (oltre a dover imparare quelli avversari, se no che scouti a fare?)

Insomma, se io gioco a Fifa e non mi piace il tasto quadrato perchè mi sta antipatico, non è che non tiro in porta, o mi diverto a premere la X per fare bei passaggi...ad una certa devo tirare, tanto vale allenarmi a farlo, mi spiego?

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Pecio84

Io faccio pochissime APM, non c'è da essere particolarmente bravi con la tastiera per giocare a questo gioco, a livelli almeno Silver-Gold...chiaro, un pro dev'essere bravissimo, ma con qualche hotkey e capacità di guardare la minimappa correttamente, non c'è da fare particolari salti mortali, soprattutto con i protoss.

Quel che cerco di dirti in buona sostanza, è che se anche fai 3 portali e finiscono quando hai il warp, e nel mentre l'avversario è a 2 basi con 40 supply più di te, l'esaltazione dura poco, ti pare?

Nè vale imparare build order se non puoi gestirli economicamente (oltre a dover imparare quelli avversari, se no che scouti a fare?)

Insomma, se io gioco a Fifa e non mi piace il tasto quadrato perchè mi sta antipatico, non è che non tiro in porta, o mi diverto a premere la X per fare bei passaggi...ad una certa devo tirare, tanto vale allenarmi a farlo, mi spiego?

che paragone è ?
io non ho detto che non voglio usare la tastiera o un tasto particolare perchè mi stanno antipatici.So anche io che andando solo di mouse si va molto + lentamente.
Si parlava di tattica di gioco e potevi dirmi tipo che magari invece di giocare col 4-2-4 alcune partite le dovrei fare col 5-3-2

[geargod]

Originariamente inviato da Pecio84

Io faccio pochissime APM, non c'è da essere particolarmente bravi con la tastiera per giocare a questo gioco, a livelli almeno Silver-Gold...chiaro, un pro dev'essere bravissimo, ma con qualche hotkey e capacità di guardare la minimappa correttamente, non c'è da fare particolari salti mortali, soprattutto con i protoss.

io e sgrinzo conosciamo uno zerg che è arrivato in diamante senza sapere che si potesse usare la tastiera

[Weap]

Originariamente inviato da geargod

io e sgrinzo conosciamo uno zerg che è arrivato in diamante senza sapere che si potesse usare la tastiera

Nella ladder africana? (che per altro non esiste visto che gli africani giocano nella nostra ladder)

[geargod]

Originariamente inviato da Weap

Nella ladder africana? (che per altro non esiste visto che gli africani giocano nella nostra ladder)

nono è italiano. quando gliela abbiam fatta provare sembrava un bambino che ha scoperto le caramelle

[TheInvoker]

Originariamente inviato da geargod

io e sgrinzo conosciamo uno zerg che è arrivato in diamante senza sapere che si potesse usare la tastiera

avrà avuto il monitor touch screen!

[geargod]

Originariamente inviato da TheInvoker

avrà avuto il monitor touch screen!

[Pecio84]

Originariamente inviato da TheInvoker

che paragone è ?
io non ho detto che non voglio usare la tastiera o un tasto particolare perchè mi stanno antipatici.So anche io che andando solo di mouse si va molto + lentamente.
Si parlava di tattica di gioco e potevi dirmi tipo che magari invece di giocare col 4-2-4 alcune partite le dovrei fare col 5-3-2

No, pechè il 424 è comunque un modo di giocare, magari non adatto a tutte le partite, ma ci puoi provare.

Non espanderti, non scoutare e non produrre le giuste sonde, non è un modo di giocare giudicabile, è esattamente come non usare il tiro al gioco di calcio, e sperare di entrare in porta col pallone