Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[HSH]

Originariamente inviato da manuele.f

no no fermi tutti, nessun trauma...ha funzionato 3 giorni in un laptop sempre tenuto a casa...quindi traumi zero, vimbrazioni, urti, sbalzi termici zero di zero
tanto è vero che x l'RMA non hanno fatto la minima storia, una volta dato PN e SN hanno avviato la pratica per il ritiro

che ssd era per sapere

[manuele.f]

ocz agility 3 120gb

[dado1979]

Per quanto riguarda gli ssd io riassumerei l'intero thread in questa frase:

Originariamente inviato da DonPontillo

ergo: se sei su hdd (anche se 10000rpm) comprati un ssd anche stasera e avrai un salto prestazionale notevole e non te ne pentirai.

Che sia sata II o sata III poco o niente cambia... scegliete l'ssd che abbia il miglior rapporto Gb/costo.

[HSH]

Ragaz, ho alcuni colleghi in viaggio negli states, secondo voi vale la pena farmi prendere un SSD a prezzo USA?
la garanzia varrebbe anche qui?

[Crystall]

Originariamente inviato da dado1979

Per quanto riguarda gli ssd io riassumerei l'intero thread in questa frase:
Che sia sata II o sata III poco o niente cambia... scegliete l'ssd che abbia il miglior rapporto Gb/costo.

Quoto anchio, io difatti consiglio sempre il c300 che tolto il vertex2 che è da evitare è sicuramente nel podio tra i vari ssd come rapporto €/gb ed è anche ottimo come prestazioni/prezzo

Piccolo ot ma che c'entra abbastanza con gli ssd:

Ho appena istallato Soluto (programmino free) e ne son rimasto soddisfatto, consiglio di provarlo a chi vuole sapere cosa avvia il pc all'accensione e magari velocizzare un pò il boot, io togliendo cose inutili e delayando cose che nel primo minuto non mi servono ho migliorato molto il boot, x le cose che non riesce a disattivare lui in caso c'è sempre l'msconfig o altri programmi ma ti dà cmq una chiara idea

fine ot ^^

[liberato87]

Originariamente inviato da Macco26

Falso, o meglio, dipende, ma mediamente falso: dipende, perché se usi l'SSD SandForce come disco secondario media storage e basta, dove ficchi solo MP3, MKV, AVI, JPEG, la tua affermazione è vera.
Peccato che forse l'1% delle persone che hanno SSD SandForce li usino così. Sono pensati come dischi di sistema. La domanda è: e allora i file di sistema a quanto si comprimono?
Su XtremeSys hanno fatto una prova e verificato che la compressione è di circa il 35-40%, mediamente. Dunque le prestazioni del SandForce in USO REALE stanno a metà tra un benchmark 0fill e uno random, leggermente più spostati verso random.

la mia non era un afferamazione, ma una domanda (non a caso c'era un "?") e voleva una conferma..
lungi da me fare il "professore" visto che ho il mio primo ssd da neanche una settimana e ho solo letto qualcosa negli ultimi 15 giorni, quindi non ne so proprio nulla!

però rispetto a quello che dici, che non sto qui a dire io se sia giusto o meno perchè ripeto, non ne so nulla, io ti cito una recensione di anandtech dice proprio il contrario (io anche per questo ho preso un agility 3, considerando però che quando l ho comprato io una settimana fa, c'erano oltre 50 euro di differenza col vertex 3, se guardo ora stiamo sui 20-30)

"For typical desktop workloads and light usage, the Agility 3 looks a lot like a Vertex 3. It's only when you start mixing in data that's not easily compressed/deduped that the Agility misbehaves. As a general boot/application drive I'm pretty confident in the Agility 3's abilities"

in particolare sugli MP3, MKV, AVI, JPEG

however those of you who work with (more than just play back) a lot of photos, video, music and file archives will want to spend the extra on the Vertex 3."

che se non capisco male significa proprio che per chi fa uso intensivo di questi file, cioè un uso che va oltre il semplice sentire mp3 guardare un mkv, ma chi magari copia e sposta giga e giga di questa roba, quindi un uso storage come hai detto tu, è meglio che non prenda l agility 3 ma il vertex 3.

[Sandan]

Originariamente inviato da Mparlav

Prenderei un Crucial M4 64GB intorno ai 90-95 euro, piuttosto che l'Agility 3.
Alternativa di maggior capienza, un po' più lenta, Intel 320 80GB intorno ai 130 euro.
Chiaro che tutto dipende da quanto vuoi spendere.

Ed invece cosa ne pensi tra m4 64gb, un suo clone come il corsair P3 64gb e un c 300 64?

Grazie.

p.s. gentilmente eventialmente in pvt dove trovo al miglior prezzo i crucial?

[Macco26]

Originariamente inviato da manuele.f

ti devo contraddire, io non ho visto una singola BSOD ma da un momento all'altro l'ssd è passato a vita migliore

Tutto può essere, non tutti gli SSD sono uguali. Il tuo magari è entrato in panic lock (e non si trova più nel BIOS) come accadeva con alcuni Vertex2. Avevi la password al BIOS? Avevi la password al resume da sleep?

Comunque il tema dei BSOD dei controller SF-22xx è ben sviluppato sul forum OCZ. Per chi avesse Vertex3, Agility3, Force3, ForceGT, etc. e volesse evitare problemi, segua questa guida qua.

In bocca al lupo.

[manuele.f]

no no nessuna psw

[Crystall]

Originariamente inviato da liberato87

che se non capisco male significa proprio che per chi fa uso intensivo di questi file, cioè un uso che va oltre il semplice sentire mp3 guardare un mkv, ma chi magari copia e sposta giga e giga di questa roba, quindi un uso storage come hai detto tu, è meglio che non prenda l agility 3 ma il vertex 3.

questo è quello che dicevo io e cioè che il vertex 3 anche su dati non comprimibili non scende troppo dai suoi valori nominali al contrario degli altri sandforce che costano meno ma hanno velocità nominale molto simile al vertex (e questo se non sbaglio è dovuto al tipo di nand, il vertex usa le nand migliori sincrone), che l'agility con uso quotidiano sia simile al vertex 3 potrebbe anche essere ma come si diceva son proprio tutti simili, il vertex 3 max iops "x ora" sembra non avere rivali ma cmq la differenza percettibile non sarà molta, poi se fai raid o prendi i revodrive le cose magari cambiano un pò visto che si superan tranquillamente i 700 seq e anche i 4k hanno un boost

[liberato87]

Originariamente inviato da Crystall

questo è quello che dicevo io e cioè che il vertex 3 anche su dati non comprimibili non scende troppo dai suoi valori nominali al contrario degli altri sandforce che costano meno ma hanno velocità nominale molto simile al vertex, che l'agility con uso quotidiano sia simile al vertex 3 potrebbe anche essere ma come si diceva son proprio tutti simili, il vertex 3 max iops "x ora" sembra non avere rivali ma cmq la differenza percettibile non sarà molta, poi se fai raid o prendi i revodrive le cose magari cambiano un pò visto che si supera tranquillamente i 700 seq e anche i 4k hanno un boost

si si sicuramente il vertex 3 è superiore.. oerchè non ha cali in nessun ambito.
io "contestavo" il fatto che si affermava il contrario..
cioè che l agility 3 andava bene come storage, cosa che non c'entra molto con l'uso quotidiano.
essendo quindi il contrario, si può dire che l agility 3 va bene (quasi come il vertex) in uso quotidiano. soffre e parecchio su quei files, però se uno non lo usa come storage per mp3 mkv ecc, non ne risentirà..

dico questo perchè ci sta chi va in paranoia guardando i bench con dei valori più bassi e pensa che sia meno performante in generale.. e se uno dice che vanno bene solo come storage e di conseguenza non come uso quotidiano o disco di sistema, afferma il contrario.

[Crystall]

Originariamente inviato da liberato87

si si sicuramente il vertex 3 è superiore.. oerchè non ha cali in nessun ambito.

[modalita pignolo e cattivo ON]

tranne che nel riempimento e con il lifetime throttle

[modalita pignolo e cattivo OFF]

[liberato87]

Originariamente inviato da Crystall

[modalita pignolo e cattivo ON]

tranne che nel riempimento e con il lifetime throttle

[modalita pignolo e cattivo OFF]

giustissimo precisare

[Mparlav]

Originariamente inviato da HSH

Ragaz, ho alcuni colleghi in viaggio negli states, secondo voi vale la pena farmi prendere un SSD a prezzo USA?
la garanzia varrebbe anche qui?

La garanzia no.
Inteso che succede qualcosa, devi spedirlo all'indirizzo Usa, non europeo, e non so' se qualche produttore può farti problemi per la localizzazione di provenienza.

E secondo me il risparmio ottenuto non compensa le difficoltà per la garanzia.
Esempio: Crucial M4 128GB viene 245$ negli USA, pari a 168 euro circa, senza tasse locali (variabili, in genere tra 0 e 8% e li paghi alla cassa).

In Italia viene tra i 178 ed i 188 euro iva inclusa + s.s.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Sandan

Ed invece cosa ne pensi tra m4 64gb, un suo clone come il corsair P3 64gb e un c 300 64?

Grazie.

p.s. gentilmente eventialmente in pvt dove trovo al miglior prezzo i crucial?

Il P3 64GB lo scarterei: costa di più, e va' di meno, direi per colpa del firmware.

Il C300 64GB è buono, ma la differenza è minima rispetto all'M4.
Qui un confronto

Per i prezzi, ricerca qui

[Echoes]

Originariamente inviato da liberato87

si si sicuramente il vertex 3 è superiore.. oerchè non ha cali in nessun ambito.
io "contestavo" il fatto che si affermava il contrario..
cioè che l agility 3 andava bene come storage, cosa che non c'entra molto con l'uso quotidiano.
essendo quindi il contrario, si può dire che l agility 3 va bene (quasi come il vertex) in uso quotidiano. soffre e parecchio su quei files, però se uno non lo usa come storage per mp3 mkv ecc, non ne risentirà..

dico questo perchè ci sta chi va in paranoia guardando i bench con dei valori più bassi e pensa che sia meno performante in generale.. e se uno dice che vanno bene solo come storage e di conseguenza non come uso quotidiano o disco di sistema, afferma il contrario.

Mi permetto di dire una cosa: un conto è lo storage puro, magari in seguito a download, ed un conto è l'USO di file incomprimibili: nel primo caso li parcheggi lì, da qualche parte li dovrai prendere, e la velocità in scrittura di un qualunque ssd è sicuramente superiore ad una fibra o un hard disk, ergo non ti servono scritture elevatissime.

Diverso il caso invece di chi lavora con file audio/video, chessò, magari rip, montaggi, e così via: in quel caso magari l'unità di sistema potrebbe essere il collo di bottiglia della macchina, ed allora il discorso sarebbe diverso, copiando ad esempio file da un ssd ad un altro.

Originariamente inviato da liberato87

in particolare sugli MP3, MKV, AVI, JPEG

however those of you who work with (more than just play back) a lot of photos, video, music and file archives will want to spend the extra on the Vertex 3."

che se non capisco male significa proprio che per chi fa uso intensivo di questi file, cioè un uso che va oltre il semplice sentire mp3 guardare un mkv, ma chi magari copia e sposta giga e giga di questa roba, quindi un uso storage come hai detto tu, è meglio che non prenda l agility 3 ma il vertex 3.

Ecco perché ti si diceva che il vertex 3 per uso storage è assolutamente sprecato, e che l'uso migliore per un sandforce è da disco di sistema per la capacità di comprimere i dati... WORK non vuol dire copiare/spostare, ma proprio lavorare con programmi, sempre a mio parere!

Poi, chiaro, ognuno fa le sue scelte ed ha le sue necessità!

[liberato87]

Originariamente inviato da Echoes

Diverso il caso invece di chi lavora con file audio/video, chessò, magari rip, montaggi, e così via: in quel caso magari l'unità di sistema potrebbe essere il collo di bottiglia della macchina, ed allora il discorso sarebbe diverso, copiando ad esempio file da un ssd ad un altro.

stiamo dicendo la stessa cosa
io ho detto solo, che in base a quanto detto da anadtech nella recensione, l agility 3 soffre nel caso che hai citato tu, mentre per il resto è come un vertex 3 (magari con le dovute sfumature, non "in toto").
da ciò deduco che entrambi vanno benissimo in un uso "daily" o qualsiasi uso che esclude l'utlizzo intensivo di programmi per editing audio video ecc

preciso che non lo sto dicendo per vedere chi ce l ha più lungo o per "difendere" l'agility 3, ma solo perchè leggendo qualche post e in particolare quali bench potrebbero essere indicativi per un uso quotidiano, si faceva riferimento a bench in cui l agility 3 soffre e parecchio.
ma se l agility 3 soffre solo, come precisato da review, in uso particolare come quello citato, allora perchè dire che proprio quei bench servono a darti un idea dell'uso quotidiano?

che in quei bench soffre e parecchio e in una recensione si dice che soffre lavorando con determinati files (che non tutti utilizzano, non tutti faccio audio/video/photo editing) ma dire che i bench che fanno riferimento a ciò (cito crystal mark, as ssd) sono indicativi dell'uso quoitidiano può apparire fuorviante, tutto qui.
come ha detto macco il sandforce va valutato a metà tra i numeroni dello 0x00 fill e quello random, più spostati verso il random;
poi se mi sbaglio, ben venga chi mi smentisce, ripeto io non ne so nulla.

poi ripeto, se uno acquista l ssd per fare bench e voler vedere i numeri senza sapere neanche cosa signiificano, probibilmente ha sbagliato perchè credo che poi la differenza che è cosi evidente nei numeri, non si traduce poi in una distanza cosi ampia in un uso "reale" di questi numeri (ipotizzo che la differenza anche nell'uso citato sia di "secondi", lo ipotizzo, ripeto)

è normale che chi compra voglia spendere il giusto, però neanche deve stare con la paranoia di fare 200 bench
il salto rispetto ad un "vecchio" 7200rpm penso sia enorme, senza andare li a vedere le sfumature, quindi chi è un utente medio, può mettersi l'anima in pace

Originariamente inviato da Echoes

Ecco perché ti si diceva che il vertex 3 per uso storage è assolutamente sprecato, e che l'uso migliore per un sandforce è da disco di sistema per la capacità di comprimere i dati... WORK non vuol dire copiare/spostare, ma proprio lavorare con programmi, sempre a mio parere!

Poi, chiaro, ognuno fa le sue scelte ed ha le sue necessità!

io non parlavo di storage http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=31220

da come dici tu il sandforce va benissimo come disco di sistema, quindi per un uso daily, escluso particolari applicazioni che usano in particolare file non comprimibili, giusto?

ho appena acquistato un SSD Intel X25-V 320, da 160GB.

lo adopererò come disco di sistema per una DAW (digital audio workstation), su cui installerò software musicali come cubase e nuendo, e librerie di samples di svariati giga (circa un centinaio).
a parte la prima installazione, per il resto della vita lavorerà in lettura (i dati audio sono salvati su altri dischi).

qualcuno possiede questo SSD? nel caso come si trova?

EDIT: domanda da niubbo del mondo SSD, con i dischi di questa gen, è ancora utile seguire tutte le indicazioni della guida che riguardano la disattivazione di alcune funzionalità di windows (prefetch, ripristino sistema, ecc)?

[Macco26]

Originariamente inviato da liberato87

la mia non era un afferamazione, ma una domanda (non a caso c'era un "?") e voleva una conferma..

however those of you who work with (more than just play back) a lot of photos, video, music and file archives will want to spend the extra on the Vertex 3."

che se non capisco male significa proprio che per chi fa uso intensivo di questi file, cioè un uso che va oltre il semplice sentire mp3 guardare un mkv, ma chi magari copia e sposta giga e giga di questa roba, quindi un uso storage come hai detto tu, è meglio che non prenda l agility 3 ma il vertex 3.

Lo so che era una domanda. La tua domanda chiedeva se normalmente fossero i dati INCOMPRIMIBILI lo scenario normale. La mia risposta è stata Falso = No. Dunque hai fatto bene a prenderty un Agility3, visto che i dati comprimibili sono LA MAGGIORANZA, in uno scenario di disco di boot.

Nell'uso utopico di usare il disco SOLO per stoccare MP3, MKV etc. forse PROPRIO NON CONSIGLIEREI di usare controller SandForce, anzi ne starei alla larga. Quel controller è pensato per scenari in cui sa dare il meglio di sè (disco di sistema). Se lo usassi SOLO per file incomprimibili ci sarebbero state scelte migliori su altri produttori che trattano i dati as-is, senza provare nemmeno a comprimerli (Intel, Crucial).
Quello che quoti di Anand è in un uso più normale: "misto" ma intenso per dati incomprimibili. Là ancora ancora val la pena avere un SandForce, però lui fa notare come i V3 abbiano in quel caso una marcia in più, data dalla NAND più veloce.

[Crystall]

Originariamente inviato da Macco26

Lo so che era una domanda. La tua domanda chiedeva se normalmente fossero i dati INCOMPRIMIBILI lo scenario normale. La mia risposta è stata Falso = No. Dunque hai fatto bene a prenderty un Agility3, visto che i dati comprimibili sono LA MAGGIORANZA, in uno scenario di disco di boot.

Nell'uso utopico di usare il disco SOLO per stoccare MP3, MKV etc. forse PROPRIO NON CONSIGLIEREI di usare controller SandForce, anzi ne starei alla larga. Quel controller è pensato per scenari in cui sa dare il meglio di sè (disco di sistema). Se lo usassi SOLO per file incomprimibili ci sarebbero state scelte migliori su altri produttori che trattano i dati as-is, senza provare nemmeno a comprimerli (Intel, Crucial).
Quello che quoti di Anand è in un uso più normale: "misto" ma intenso per dati incomprimibili. Là ancora ancora val la pena avere un SandForce, però lui fa notare come i V3 abbiano in quel caso una marcia in più, data dalla NAND più veloce.

con questo post mi hai fatto rivalutare parecchio i sandforce, per il mio prossimo ssd pensavo di starci alla larga ma da quello che dici invece son buoni quindi potrei pensare a un vertex 3 o un force gt se sarà meglio come rapporto prestazioni/prezzo o modelli futuri, cmq quello che hai detto è quindi che se uno vorrebbe davvero capire se conviene in termini prestazioni/prezzo buttarsi su un sandforce o su un crucial x dire non basta il crystal senza 0 fill ma sarebbe da comparare il pc mark giusto?, se è cosi mo lo prendo e lo faccio e chiedo anche ai possessori di sandforce se posson farlo xchè è interessante la cosa (purtroppo il mio c300 ha perso un pò di prestazioni chissà xchè, anche a tenerlo a riposo non le riprende, bah)