Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[ChioSa]

Originariamente inviato da ciocia

Hiro Nakamura rimmarra' soddisfatto

sperem
non so perché ma l'aspettativa è così alta che ho paura di rimanere deluso

[TheUnpoeticCircle]

Salve a tutti, ho da poco preso un ssd da 120 gb Intel della serie 320, ma ho un problema: Il disco non viene rilevato dal sistema... da premettere che ho un notebook envy 17 1020... da cosa può dipendere il problema ? Grazie anticipatamente

[Mparlav]

Il raid sw "storicamente" veniva sconsigliato per l'occupazione cpu, ma con le generazioni attuali non è più un vero problema.
D'altronde OCZ con il Velodrive è arrivato a dichiarare che il raid sw è più veloce di quello hw

Un vantaggio del raid sw di hdd secondari è che si mantiene il trim sull'ssd dove si tiene il SO, cosa possibile in hw, solo col controller Intel.

Quello che invece non sono davvero riuscito a trovare, è questa condizione, forse un po' ipotetica:
ssd principale, SO + programmi, boot in ahci
2x ssd secondari di piccola capacità, in raid sw, dove ci metto i dati che utilizzo frequentemente (pensiamo a 2xF40 o 2x x25-V 40Gb che si possono avere a 150-160 euro, ed hanno iops di tutto rispetto per un database).

Ebbene la domanda è: "Viene passato il trim agli ssd in raid sw?"

[Sandan]

Originariamente inviato da Mparlav

Il raid sw "storicamente" veniva sconsigliato per l'occupazione cpu, ma con le generazioni attuali non è più un vero problema.
D'altronde OCZ con il Velodrive è arrivato a dichiarare che il raid sw è più veloce di quello hw

Un vantaggio del raid sw di hdd secondari è che si mantiene il trim sull'ssd dove si tiene il SO, cosa possibile in hw, solo col controller Intel.

Quello che invece non sono davvero riuscito a trovare, è questa condizione, forse un po' ipotetica:
ssd principale, SO + programmi, boot in ahci
2x ssd secondari di piccola capacità, in raid sw, dove ci metto i dati che utilizzo frequentemente (pensiamo a 2xF40 o 2x x25-V 40Gb che si possono avere a 150-160 euro, ed hanno iops di tutto rispetto per un database).

Ebbene la domanda è: "Viene passato il trim agli ssd in raid sw?"

Per chiarezza, in una configurazione tradizionale su chipset ich 9 ad esempio, ssd x SO e un raid 1 di altri 2 dischi per i dati, l'ssd mantiene il trim essendo fuori dell'array?

[Macco26]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Ci credete che il RAID 0 così costiuito ha ottenuto punteggi superiori a quello hardware!? Ho fatto sia un Crystal che un AS e sono rimasto stupefatto dai numeri ottenuti. Non riesco proprio a spiegarmi questo fatto ne il motivo per cui non sia mai stata consigliata una configurazione di questo tipo (che all'atto pratico permette le massime prestazioni con l'SSD e nello stesso tempo valori più alti anche con il RAID di HDD... o almeno questo è ciò che ho ottenuto io).

Be', a ben pensarci quello che chiamiamo RAID hw, non è altro che un "fake RAID" (come viene definito nell'ambiente Linux), cioè un RAID hw finto, che di fatto si appoggia pari pari alla CPU per sbrigare le cose. Ecco spiegato perché vanno più o meno uguali: sempre alla CPU si appoggiano (a differenza delle schede PCI / PCI-e dedicate)

Unica cosa "buona" del fake RAID, girando a più "basso livello", che può essere visto come tale anche sotto DOS e -soprattutto- per farci il boot, mentre due dischi accoppiati in Dinamico con Windows non sono leggibili senza far partire PRIMA Windows (secondo me motivo principe per la scarsa popolarità).

Riguardo al fatto che l'SSD guadagni di prestazioni col BIOS in AHCI e ne perda in RAID (se singolo) è vero, però proprio oggi leggevo qua che ci sono alcune utility (sicuramente per AMD, non so se per Intel) che permettono di abilitare quelle funzioni che normalmente rallentano un singolo disco se il BIOS è impostato in RAID:

Set the BIOS to RAID mode. The last person got it to successfully detect this way.
RAID mode has AHCI so performance wise the drive will perform fine, and you can install the RAIDXpert utility to turn on NCQ and AMD write caching as well, which will further help.

[mmoderni]

qualcuno ha provato fare letture s.m.a.r.t sui nuovi crucial m4?
a me risultano astrusi, anche con programmi che si dichiarano compatibili come ssdlife ad esempio, ottengo cose del tipo, salute eccellente 100%, ma settori riallocati con valori altissimi oltre ben la soglia di sicurezza.

non che sia preoccupato...però...

[Mparlav]

Originariamente inviato da Sandan

Per chiarezza, in una configurazione tradizionale su chipset ich 9 ad esempio, ssd x SO e un raid 1 di altri 2 dischi per i dati, l'ssd mantiene il trim essendo fuori dell'array?

Se l'ssd è fuori dall'array ha il trim, con tutti questi chipset Intel:
http://www.intel.com/support/chipset.../CS-022304.htm


EDIT:
Con il raid 5 di hdd non funziona il trim sull'ssd perchè interferisce col controllo di parità.

[Trotto@81]

Come qualcuno ha già spiegato correttamente il raid delle mobo è un fake raid, notoriamente più lento di un raid software.
Su Linux da sempre viene adottata questo tipo di soluzione, principalmente per motivi economici, un controller raid degno di questo nome costa un botto.
Molti dovrebbero pensare a rifare i loro raid utilizzando il sistema operativo.

[nessun@]

Originariamente inviato da The_Saint

Utilizzare un SSD via USB per il sistema operativo non è una buona idea... tanto vale utilizzare un normale pendrive.
Se pochi GB ti bastano, prendi l'SSD da 32 o 40GB a minor prezzo che riesci a trovare e vai tranquillo... dalle schede madri vengono visti come normali hard-disk sata, normalmente non c'è nessun problema di riconoscimento.

Grazie per la risposta, io avevo letto questa discussione qui http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2310025 forse si tratta di qualcuno che si diverte a mettere paura. Avevo visto un kingstone da 16GB che mi andava bene come prezzo ma dopo aver letto quella discussione mi sono fermato.

Se non ci sono problemi di riconoscimento da parte di schede datate preferisco prendere un SSD piuttosto che una pennetta.

Originariamente inviato da ilratman

Ma per piccolino intendi di dimensioni fisiche o come spazio?
Cerca un intel x25v 40gb usato qui sul forum lo dovresti trovare sui 50€.
Cmq per quello che devi fare uno vale l'altro basta mettere su trovaprezzi ssd.

Grazie per la risposta, come dimensioni fisiche se c' è più piccolo di un 2.5" mi piacerebbe di più. Prima di postare qui avevo visto un kingston da 16GB 2.5" e ho sentito di un nuovo Intel da 20GB 2.5", dell' usato non mi fido tanto su un SSD con tutto quello che ho letto di negativo sulle cellette di memoria, controller, guasti vari, anomalie, se era un hard disk era diverso.

Originariamente inviato da MarcioPG

OT (forse): ma creare un subforum dedicato agli SSD dove anche creare/spostre thread ufficiali per i singoli modelli/famiglie o specifici come "C300 su P8P67"?!

Questo megathread dentro alla sezione generica "Periferiche di memorizzazione e controller" era nato quando era una interessante tecnolocia emergente, ora forse potrebbe "scalare" a "categoria" a se stante visto anche l'interesse che desta?

Si ma anche SSD che costano poco non solo SSD per milionari. L' SSD serve principalmente per l' avvio dei programmi e del sistema operativo per cui quando ci hai infilato un xp e qualche programma è più che sufficente anche un 8GB e se poi perde prestazioni si cambia con un altro, intanto però passa il tempo e i prezzi scendono anche.

Un pc portatile con atom dual core costa 170 euro, quando hai spostato la cache del browser nella RAM e usi l' hard disk in dotazione per scaricare, serve solo un piccolo ssd per l' avvio e stai apposto, basta avere 2GB di RAM ed eliminare il file di paging.

[Macco26]

Originariamente inviato da Sir.TEO

E se installassi di nuovo Windows 7 (stessa versione) sarebbero recuperabili (l'SO li vedrebbe in automatico come RAID oppure no) ?

Io penso che "dovrebbe" riconoscerlo di nuovo, però sai com'è.. Di sicuro se ci mettessi pure sopra un bel BitLocker io un po' di preoccupazione che potessi avere qualche grana a riavere accesso a quel setup ce lo avrei..

Originariamente inviato da Trotto@81

Molti dovrebbero pensare a rifare i loro raid utilizzando il sistema operativo.

Be', "molti" con almeno 3 dischi di cui uno fuori array. Perché altrimenti Windows non boota. Forse Linux in questo è meglio..

[Sandan]

Dal draghetto sono comparsi gli agility3 (sata3) anche in taglio da 60gb, che visto il prezzo sembrerebbero interessanti per chi vuole passare al sata 3 e non ha bisogno di spazio, risparmiando un pò.

Si tratta di vedere quanto vanno rispetto ai fratelli maggiori vertex 3....

[@less@ndro]

ciao raga considerando che sono in astinenza da game perche' il fisso e' fuori uso grazie alla grandissima seagate e i suoi grandissimi maxtor buggati, voglio pigliarmi un ssd DOMATTINA per l'os, game e poco altro, che ne dite del Vertex 2E dell'ocz a 100e, so che i crucial sono meglio, ma quanto meglio? raga io sclero se non riinizio a giocare domai, ditemi che la vertex e' ok.

grazie

[ChioSa]

Originariamente inviato da @less@ndro

ciao raga considerando che sono in astinenza da game perche' il fisso e' fuori uso grazie alla grandissima seagate e i suoi grandissimi maxtor buggati, voglio pigliarmi un ssd DOMATTINA per l'os, game e poco altro, che ne dite del Vertex 2E dell'ocz a 100e, so che i crucial sono meglio, ma quanto meglio? raga io sclero se non riinizio a giocare domai, ditemi che la vertex e' ok.

grazie

a 100€ ti viene un M4 (64Gb) dal sito della crucial che è molto meglio del vertex 2 (soprattutto quelli che rifilano ultimamente)

[Ale10]

nei consigli con windows 7 c'è scritto di disabilitare l'ibernazione. Posso usare il comando "sospendi"?

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Macco26

Be', "molti" con almeno 3 dischi di cui uno fuori array. Perché altrimenti Windows non boota. Forse Linux in questo è meglio..

Bè, con Linux il problema non si presenta, Windows dovrebbe essere migliorato in questo senso, anche se per un sistema desktop non è la priorità, per gli appassionati smanettoni sarebbe ottimo.

[smoicol]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Curiosità: avete mai provato a fare un RAID 0 software con Windows 7 ?

Ho scoperto questa feature da qualche giorno (mi vergogno quasi) e il fatto sorprendente è che i risultati ottenuti sono stati incredibili. Ho fatto questa prova sul mio PC secondario (che monta un Corsair F60 come SSD principale e due velociraptor come HDD secondari) e la cosa che più mi ha sorpreso è l'utilità di una configurazione di questo tipo. In pratica da BIOS ho l'SSD che va in AHCI mentre i due Raptor vanno in RAID 0 (senza utilizzare il controller della scheda madre)... mentre nel caso di un comune RAID hardware avrei dovuto impostare la dicitura "RAID" per tutti i dischi collegati con una conseguente diminuzione delle prestazione dell'SSD.

Ci credete che il RAID 0 così costiuito ha ottenuto punteggi superiori a quello hardware!? Ho fatto sia un Crystal che un AS e sono rimasto stupefatto dai numeri ottenuti. Non riesco proprio a spiegarmi questo fatto ne il motivo per cui non sia mai stata consigliata una configurazione di questo tipo (che all'atto pratico permette le massime prestazioni con l'SSD e nello stesso tempo valori più alti anche con il RAID di HDD... o almeno questo è ciò che ho ottenuto io).

ciao riesci a fare un test di velocità del raid0? sono curioso di vedere che result hai e poi puoi spiegare meglio come creare il raid sotto seven?

[Mparlav]

Originariamente inviato da Sandan

Dal draghetto sono comparsi gli agility3 (sata3) anche in taglio da 60gb, che visto il prezzo sembrerebbero interessanti per chi vuole passare al sata 3 e non ha bisogno di spazio, risparmiando un pò.

Si tratta di vedere quanto vanno rispetto ai fratelli maggiori vertex 3....

125 euro come prezzo di lancio (dal peperoncino) per 60 gb e' un po' alto ma magari tra qualche giorno chissa'. Il 120gb invece o va' sotto i 200 o non ha mercato, stretto tra maxiops ed m4.

[Mparlav]

Aggiungo che a listino sono apparsi anche gli ocz solid3 sata 6gb/s ancora piu' economici ma con un ulteriore taglio sugli iops 4k in scrittura. Certo vedere 3 linee di ssd sandforce sf-2xxx da ocz e niente dai concorrenti da' da pensare.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Mparlav

Aggiungo che a listino sono apparsi anche gli ocz solid3 sata 6gb/s ancora piu' economici ma con un ulteriore taglio sugli iops 4k in scrittura. Certo vedere 3 linee di ssd sandforce sf-2xxx da ocz e niente dai concorrenti da' da pensare.

I corsair p3 sono appena usciti su "dopo" (128gb a 249€ in sconto da 265 ) , non sono pure loro sf-2xxx?

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Sir.TEO

I Corsair P3 sono in giro da mesi e fanno pena. Comunque no, non sono SandForce.

Chiedo venia, allora gg per il prezzo ahem, l'offerta di quella catena