Televisore LCD

[ilcose]

Originariamente inviato da ilratman

come credo di averti già detto i led sono preferibili alle lampade solo se full led e con local diming che funziona bene, ancora meglio sarebbe un pannello full led rgb con local diming a controllo di colore, come certi monitor professionali nec o quello del precision m6500 che presto prendero.

la storia dei colori e del nero è pura pubblicità e vedo che fa presa nonostante ci siano tantissime prove che dicono il contrario in rete, mi sa che non le hai lette, mentre non ce ne sono che confermano quello che dici.

eh grazie ma costano uno sproposito i full led local dimming... certo è che il samsung in titanio spazzolato.... cioè bavetta tipo homer con le ciambelle eh

Infatti sto facendo una ricerca / progetto sui dispositivi di visualizzazione e proprio ieri ho messo giu questa cosa dell'illuminazione a led

[contegiax]

Originariamente inviato da ilratman

tra tutti meglio il 7605, il 7665 dovrebbe avere matrice lg rispetto alla sharp di 7605.

grazie, dato che hai menzionato la sharp, c'è un medello sharp superiore al 7605. (non so se fa differenza ma l'altro è il 7695 e non il 7665)

[fc.studio]

Originariamente inviato da Saeval

1) Ormai si tratta di pochi W considerando che si usano sempre lampade a basso consumo, in altre parole di pochi euro all'anno di differenza.
2) Cosa assolutamente non vera. I LED in sé per sé non hanno vantaggi né sul contrasto né sulla colorimetria.
3) Vedi sopra (che poi è la stessa cosa).

Capisco che sei soddisfatto del tuo TV, e la cosa mi fa piacere, ma non è un buon motivo per fare disinformazione

Guarda, premetto subito che non sono assolutamente un tecnico e non voglio fare assolutamente polemica.
Il mio obiettivo era quello di dare un'informazione corretta, non certo fuorviante.
Il parere che esprimo dipende da informazioni raccolte da più siti/forum (anche stranieri), non certo tutti ufficiali o portatrici di verità infusa, ma questo vale anche per questo thread.

Ho semplicemente riportato ciò che ho capito, resta il fatto che mi piace confrontarmi scambiando opinioni.

Quindi ti rispondo:

1) In questo campo confermi anche tu che sono quindi più efficienti.
2) Non ho parlato di colometria, ma di contrasto.
E' vero che ogni azienda usa propri parametri di misurazione quindi difficilmente direttamente confrontabili con i dati di altre case, ma ciascuna dichiara contrasti notevolmente superiori rispetto ad es. ai modelli della generazione precedente non a LED. Il marketing conta, ma sinceramente dubito che TUTTE le case sparino informazioni false.
3) Da più parti ho letto che la luminosità del LED può essere decisamente inferiore quindi mi sembra logico che siano fattibili neri più intensi (o per essere più precisi meno grigi).

Attendo eventuali tue precisazioni.

[Saeval]

Originariamente inviato da fc.studio

Guarda, premetto subito che non sono assolutamente un tecnico e non voglio fare assolutamente polemica.
Il mio obiettivo era quello di dare un'informazione corretta, non certo fuorviante.
Il parere che esprimo dipende da informazioni raccolte da più siti/forum (anche stranieri), non certo tutti ufficiali o portatrici di verità infusa, ma questo vale anche per questo thread.

Ho semplicemente riportato ciò che ho capito, resta il fatto che mi piace confrontarmi scambiando opinioni.

Quindi ti rispondo:

1) In questo campo confermi anche tu che sono quindi più efficienti.
2) Non ho parlato di colometria, ma di contrasto.
E' vero che ogni azienda usa propri parametri di misurazione quindi difficilmente direttamente confrontabili con i dati di altre case, ma ciascuna dichiara contrasti notevolmente superiori rispetto ad es. ai modelli della generazione precedente non a LED. Il marketing conta, ma sinceramente dubito che TUTTE le case sparino informazioni false.
3) Da più parti ho letto che la luminosità del LED può essere decisamente inferiore quindi mi sembra logico che siano fattibili neri più intensi (o per essere più precisi meno grigi).

Attendo eventuali tue precisazioni.

E il mio obiettivo è quello di evitare la disinformazione
Tranquillo, ho capito che hai scritto quel messaggio in buona fede, e non te ne posso dare colpa, d'altronde oggigiorno siamo bombardati da messaggi pubblicitari quindi è molto facile per chiunque prendere un abbaglio. E' il motivo per cui esistono forum come questi, no?
Passando alle risposte:
1) Sì, differenza di efficienza trascurabile e che varia da modello a modello... ma diamola per buona
2) Sì, ho citato la colorimetria giusto per chiarire tutti i dubbi dato che spesso la pubblicità che si vede in giro per i LED parla anche di "colori più brillanti" (come se poi fosse un pregio...). E no, i contrasti dichiarati sono tutti fasulli (e mi sembra anche normale: se per esempio un'azienda inizia a sparare dati tipo 5.000.000:1 le altre non possono starsene ferme a guardare e continuare a mettere sui cartellini 2.000:1, non trovi? ).
3) Questa mi è proprio nuova No, direi che non è così, e anche se lo fosse si correrebbe il rischio di perdere dettagli sulle basse luci e di impastare i neri.
"Purtroppo", come anche detto da ilratman, l'unico metodo con cui i LED possono portare dei vantaggi concreti è il local dimming. Ma implementarlo costa parecchio, motivo per cui è rilegato ai (costosi) top di gamma

[Neon68]

Originariamente inviato da siuseppe

beh grazie per il consiglio.
l'unica remora su quella tv è che mi sembra non abbia l'usb video invece l'altra toshiba si...

sai per caso se ha lo schermo opaco??

Il Toshiba XV legge solo jpeg dalla usb e lo schermo è opaco. La serie 6 leggeva anche i dixv ma il lettore multimediale non era un granché.
Consiglio sempre un lettore esterno, anche di quelli a basso costo.

Per la definizione in sd posso dire che è eccellente, con il mio 46 XV733 gioco con la wii a distanza abbastanza ravvicinata e con il component la grafica è veramente ottima. Input lag assente.

Attualmente la serie in produzione più economica con lettore multimediale anche per i video è quella retroilluminata a led VL.

[fc.studio]

Originariamente inviato da ilcose

dalle recensione alcuni modelli a lampade come quella che ho preso io sony hx700 ha neri migliori e contrasto migliore nonche colori molto ma molto piu fedeli di un nx700/800 edge led.

Non tutti la pensano così:
http://www.avmagazine.it/forum/showt...=162679&page=2

...ma sopratutto non lo pensa Sony:

Per Nx700 (LED) dichiara contrasto dinamico "contrasto Mega" mentre per hx700 (CCFL) dichiara il livello inferiore "contrasto alto".
Confronta anche i consumi: mod. shop: 109 (LED) contro 172; mod. home 81 (LED) contro 109.

Poi, FORSE, questa TV a LED soffre di clouding e qualcuno potrebbe preferirla quindi a CCFL, ma ovviamente rinuncia a qualcosa.

[*Axe*]

ragazzi ho preso un 40ex500, tutto come da aspettative, televisore fantastico.
ora ho solo un problema, collegandolo al pc tramite adattatore dvi/hdmi (ho una 4870) e il cavo audio jack da 3,5 non sento l'audio.
Se può tornare utile quando selezione la sorgente hdmi1 vedo perfettamente il pc ma non sento, se invece come sorgente seleziono pc sento solo l'audio e non vedo nulla.
Sono obbligato a usare un cavo vga?
grazie

[ilcose]

Originariamente inviato da fc.studio

Non tutti la pensano così:
http://www.avmagazine.it/forum/showt...=162679&page=2

...ma sopratutto non lo pensa Sony:

Per Nx700 (LED) dichiara contrasto dinamico "contrasto Mega" mentre per hx700 (CCFL) dichiara il livello inferiore "contrasto alto".
Confronta anche i consumi: mod. shop: 109 (LED) contro 172; mod. home 81 (LED) contro 109.

Poi, FORSE, questa TV a LED soffre di clouding e qualcuno potrebbe preferirla quindi a CCFL, ma ovviamente rinuncia a qualcosa.

Leggi le recensioni di digital versus e soprattutto le varie recensioni dell nx700... non dicono che sia un malvagio tv, ma ha diversi tallone d'achille soprattutto clouding e audio. Addirittura il modell a ccfl è superiore anche al modello maggiore nx800 anche se non è 3d come gamma (in maniera schiacciante) fedelta colori e anche come neri (anche se di poco). Certo è che a CCFL consuma un po di piu ma alla fine non sono neanche 30w...la modalita shop x me è ininfluente..a casa mica lo tengo in mod shop!

http://www.digitalversus.com/sony-br...4_8540_16.html

http://www.digitalversus.com/sony-br...4_8474_16.html

Altra review del nx700, come vedi la maggior parte delle cose dette è marketing :

http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1270795540

ps quella discussione l avevo letta bene e se vedi alla fine dice anche lui che glki hanno detto che è meglio cmq l hx...

[ilratman]

Originariamente inviato da fc.studio

Non tutti la pensano così:
http://www.avmagazine.it/forum/showt...=162679&page=2

...ma sopratutto non lo pensa Sony:

Per Nx700 (LED) dichiara contrasto dinamico "contrasto Mega" mentre per hx700 (CCFL) dichiara il livello inferiore "contrasto alto".
Confronta anche i consumi: mod. shop: 109 (LED) contro 172; mod. home 81 (LED) contro 109.

Poi, FORSE, questa TV a LED soffre di clouding e qualcuno potrebbe preferirla quindi a CCFL, ma ovviamente rinuncia a qualcosa.

L'unica cosa a cui rinuncia uno che prende hx700 è una scheda tecnica pompata per vendere.
Piuttosto di leggere le schede tecniche fatte dai produttori ti converrebbe andare a leggere le prove delle varie tv capiresti molte cose.
Poi se vuoi continuare a credere che iper contrasto sia superiore a mega contrasto e superiore a ultra contrasto e alto contrasto fai pure.
L'unica verità è che i led consumano meno, ovviamente non i full led con local diming perché la quantità di led necessaria è tale che il consumo si pareggia.

[cCUCAIO]

Originariamente inviato da *Axe*

ragazzi ho preso un 40ex500, tutto come da aspettative, televisore fantastico.
ora ho solo un problema, collegandolo al pc tramite adattatore dvi/hdmi (ho una 4870) e il cavo audio jack da 3,5 non sento l'audio.
Se può tornare utile quando selezione la sorgente hdmi1 vedo perfettamente il pc ma non sento, se invece come sorgente seleziono pc sento solo l'audio e non vedo nulla.
Sono obbligato a usare un cavo vga?
grazie

Ma scusa, colleghi il pc alla tv tramite cavo hdmi e adattatore, ho capito bene? In quel caso a cosa ti serve il cavo audio jack?? L'hdmi porta anche l'audio! Prova a smanettare nelle impostazioni della scheda audio, io ho un'Ati HD3470, anche io ho l'adattatore dvi-hdmi e sento l'audio senza collegare null'altro!

[Giak79]

Ciao a tutti,
sto dando un'occhiata in giro tra le varie offerte e detto sinceramente a livello di immagine non mi sembra ci siano grosse differenze .
Sulla base delle vostre esperienze, quale marca e modello comunque mi consigliate ? il mio budget è di 800 euro.
stavo pensando ad un :

Samsung UE40C5100 qui
oppure ad un

Sony KDL40EX600 AEP qui

Ditemi ditemi
__________________

[kwesi]

Ciao a tutti vedo che leggendo i vari post il televisore più gettonato è il Sony ex 500, io purtroppo nei centri commerciali non ho mai avuto modo di vederlo, e da quanto ho capito anche molti di voi che lo consigliano mai lo hanno visto dal vivo????? Ero quasi deciso a prendere il modello da 37 pollici della Philips, ma poi leggendo i vari post ho letto che questo monta un pannello Lg inferiore a quello del modello da 40 che monta l'ultimo panello della Sharp. Ero orientato verso il modello da 37 pollici solo per motivi di spazio, ma ho notato che il modello da 40 pollici ha una cornice molto sottile quindi e di pochi centimetri superiore al 37. Che ne pensate di questa tv di cui non parlate quasi mai visto che monta un ottimo pannello. A me piace anche il modello sharp da 40 pollici 810 ma ha una cornice troppo grande e non rientra nelle dimensione che dispongo. attendo delle vostre opinioni.

[ilratman]

Originariamente inviato da *Axe*

ragazzi ho preso un 40ex500, tutto come da aspettative, televisore fantastico.
ora ho solo un problema, collegandolo al pc tramite adattatore dvi/hdmi (ho una 4870) e il cavo audio jack da 3,5 non sento l'audio.
Se può tornare utile quando selezione la sorgente hdmi1 vedo perfettamente il pc ma non sento, se invece come sorgente seleziono pc sento solo l'audio e non vedo nulla.
Sono obbligato a usare un cavo vga?
grazie

togli il jack da 3.5 non serve a nulla con l'hdmi.

sull'autoparlante di windows fai option e selezioni ATI hdmi audio.

Originariamente inviato da Giak79

Ciao a tutti,
sto dando un'occhiata in giro tra le varie offerte e detto sinceramente a livello di immagine non mi sembra ci siano grosse differenze .
Sulla base delle vostre esperienze, quale marca e modello comunque mi consigliate ? il mio budget è di 800 euro.
stavo pensando ad un :

Samsung UE40C5100 qui
oppure ad un

Sony KDL40EX600 AEP qui

Ditemi ditemi
__________________

sono due tv di fascia bassa e dare 800 euro per quella roba li mi pare esagerato.

se vuoi sony c'è il sempreverde 40ex500 oppure se vuoi led il 40ex710.

se vuoi samsung ti consiglio solo i lampade perchè i led soffrono veramente troppo di clouding, quindi 40c650.

se vuoi philips puoi prednere o il 40pfl5605 o il 40pfl7605.

se vuoi toshiba il 40vx733 o il 40sl733

se vuoi sharp c'è solo il 40le814, il le810 che costa meno soffre più di clouding.

se vuoi lg non ho idea cosa consigliarti perchè da quello che so lg va bene dal 42le8800 in su.

cmq dovresti dire cosa te ne fai della tv, oltre che usarla come tv intendo.

Originariamente inviato da kwesi

Ciao a tutti vedo che leggendo i vari post il televisore più gettonato è il Sony ex 500, io purtroppo nei centri commerciali non ho mai avuto modo di vederlo, e da quanto ho capito anche molti di voi che lo consigliano mai lo hanno visto dal vivo????? Ero quasi deciso a prendere il modello da 37 pollici della Philips, ma poi leggendo i vari post ho letto che questo monta un pannello Lg inferiore a quello del modello da 40 che monta l'ultimo panello della Sharp. Ero orientato verso il modello da 37 pollici solo per motivi di spazio, ma ho notato che il modello da 40 pollici ha una cornice molto sottile quindi e di pochi centimetri superiore al 37. Che ne pensate di questa tv di cui non parlate quasi mai visto che monta un ottimo pannello. A me piace anche il modello sharp da 40 pollici 810 ma ha una cornice troppo grande e non rientra nelle dimensione che dispongo. attendo delle vostre opinioni.

veramente anche se chi lo consiglia non lo ha mai visto non lo consiglia a caso e poi ormai nel thread sono tantissimi ad averlo, e tutti molto soddisfatti, per cui non vedo il problema.

cmq il philips 7605 è una ottima tv, ha una buona elettronica e anche l'immagine è buona, non se ne parla spesso perchè è un po' di nicchia, un po' come il sony 40hx800 di cui non si parla spesso mentre si parla molto del 40nx710.

cmq in generale di philips si parla del 5605, buona tv anche se inferiore ad ex500 (elettronica soprattutto) e del 9705 che è il top di gamma philips ed è superlativo.

il 7605 si dovrebbe confrontare con il sony ex710 o con ex500 che ha la stessa eletronica.

[fc.studio]

Originariamente inviato da Saeval

E il mio obiettivo è quello di evitare la disinformazione
Tranquillo, ho capito che hai scritto quel messaggio in buona fede, e non te ne posso dare colpa, d'altronde oggigiorno siamo bombardati da messaggi pubblicitari quindi è molto facile per chiunque prendere un abbaglio. E' il motivo per cui esistono forum come questi, no?
Passando alle risposte:
1) Sì, differenza di efficienza trascurabile e che varia da modello a modello... ma diamola per buona
2) Sì, ho citato la colorimetria giusto per chiarire tutti i dubbi dato che spesso la pubblicità che si vede in giro per i LED parla anche di "colori più brillanti" (come se poi fosse un pregio...). E no, i contrasti dichiarati sono tutti fasulli (e mi sembra anche normale: se per esempio un'azienda inizia a sparare dati tipo 5.000.000:1 le altre non possono starsene ferme a guardare e continuare a mettere sui cartellini 2.000:1, non trovi? ).
3) Questa mi è proprio nuova No, direi che non è così, e anche se lo fosse si correrebbe il rischio di perdere dettagli sulle basse luci e di impastare i neri.
"Purtroppo", come anche detto da ilratman, l'unico metodo con cui i LED possono portare dei vantaggi concreti è il local dimming. Ma implementarlo costa parecchio, motivo per cui è rilegato ai (costosi) top di gamma

Abbi pazienza e non me ne volere: leggo con molto interesse ciò che scrivi, ma anche per il rispetto di altri con opinioni non coincidenti, non posso considerare la tua come un'assoluta unica verità.
La valuto con piacere, la confronto con altre e mi faccio un'idea... anche nell'ottica di un semplice e civile scambio di informazioni.

Spero non ti offenda e confido nel fatto che tu mi comprenda.

Veniamo ai punti:

1) Mediamente 40%, ma ok, può essere trascurabile!
2) Tralasciando la colorimetria (l'ideale è quella "fedele", ma credo dipenda più dall'elettronica e dal pannello utilizzato che non dalla retro-illuminazione LED/CCFL) credo comunque, al di là dell'esattezza dei valori dichiarati, che effettivamente un incremento ci sia. Basta confrontare i TV attuali con quelli di 3-4 anni fa.
Ora ti racconto una mia esperienza:
In quest'ultimo anno e mezzo mi sono ritrovato a dover configurare al meglio i seguenti modelli:
(mamma) LG 32LH5000 100Hz, contrasto 1:80.000, LCD CCFL
(fratello) PHILIPS 37PFL5405 100Hz, contrasto 1:100.000, LCD CCFL
(mio) PHILIPS 32PFL5605 100Hz, contrasto 1:500.000, LCD LED DIRECT (NO LOCAL DIMMING)
Sinceramente quello che ottiene il miglior nero è proprio l'ultimo ed è anche quello che dà maggior profondità all'immagine. Ovviamente questo non significa che si veda 5-6 volte meglio, assolutamente no, ma credo anche il profano possa notare che è un po' meglio.
Tra l'altro i modelli PHILIPS condividono la stessa elaborazione dell'immagine (Pixel Plus HD) che comunque ho impostato per entrambi a valori tendenti al minimo. Tra i difetti riscontrati un'eccessiva saturazione del rosso.
Ovviamente ritengo che la migliore visione sul 5605 dipenda dalla presenza dei LED.
3) Tra i vantaggi dei LED ho trovato anche che possono essere più reattivi, hanno mediamente una maggior durata e sopratutto un minor degrado (alcuni CCFL possono degradare di luminosità fino al 10% l'anno). Per ovviare a questi difetti alcuni televisori montano lampade EEFL (più efficienti) rispetto a CCFL.

Ripeto che non sono un tecnico e ora se dovessi ritrovare i link/siti/forum dove ho letto tutte queste cose ci perderei mezza giornata, ma ti assicuro che non mi sono inventato niente.

Resta poi il fatto che, al di là del LED e/o CCFL, la qualità di una TV LCD dipenda anche da diversi altri fattori. E su questo credo proprio che sarai d'accordo con me! Ciao.

[ilratman]

Originariamente inviato da fc.studio

2) Tralasciando la colorimetria (l'ideale è quella "fedele", ma credo dipenda più dall'elettronica e dal pannello utilizzato che non dalla retro-illuminazione LED/CCFL) credo comunque, al di là dell'esattezza dei valori dichiarati, che effettivamente un incremento ci sia. Basta confrontare i TV attuali con quelli di 3-4 anni fa.

si vede che non hai mai visto tv di 3-4 anni fa come il mio vecchio sony 32v2500, rimarresti sorpreso nel vederlo rispetto ai led attuali, certo non era una tv di fascia media anzi era il top di gamma sony dell'epoca e questo qualcosa vuol dire.

era l'unico tv dell'epoca ad usare lampade WCG-CCFL che garantivano una gamma cromatica superiore ai led attuali (WCG significa wide colo gamut) e che aveva un contrasto statico, all'epoca il contrasti dinamico non esisteva per fortuna, di 1700:1.
come ho detto sono daccordo solo sui consumi anche se i fullled local diming non consumano meno dei lampade, sono solo gli edge e i full led normali che consumano meno per via del n° esgiuo di led presenti.

giusto per farti capire questa è la review della tua tv fatta da avforum, praticamente il top come sito per le tv mondiale

http://www.avforums.com/review/Phili...TV-Review.html

e guarda caso tra le cose negative mettono il livello del nero e il tuo è un led.

reviwe del philips 7605

http://www.avforums.com/review/Phili...TV-Review.html

uniformità non buona e livello del nero scarso

questa la review di hx700

http://www.avforums.com/review/Sony-...03-Review.html

guarda caso proprio il nero e il contrasto è stato giudicato migliore di molte lcd tv, con lcd ovviamente loro intendono anche i led.

cmq tu fai la questione del nero e del contrasto troppo importante rispetto a quella che è veramente, nei plasma moderni per esempio il contrasto non è elevatissimo e il nero neanche ma la visione è in ogni caso ottima.

[*Axe*]

Originariamente inviato da ilratman

togli il jack da 3.5 non serve a nulla con l'hdmi.

sull'autoparlante di windows fai option e selezioni ATI hdmi audio.

Forse mi sono spiegato male, io uso un cavo dvi, la 4870 ha 2 uscite dvi e il 40ex500 ha solo ingressi hdmi e quindi uso un adattatore da dvi a hdmi (quello che ho trovato con la scheda video) per l'ingresso del tv.

Io sapevo che sul dvi passa solo il video e non l'audio. sbaglio?

[kwesi]

veramente anche se chi lo consiglia non lo ha mai visto non lo consiglia a caso e poi ormai nel thread sono tantissimi ad averlo, e tutti molto soddisfatti, per cui non vedo il problema.

cmq il philips 7605 è una ottima tv, ha una buona elettronica e anche l'immagine è buona, non se ne parla spesso perchè è un po' di nicchia, un po' come il sony 40hx800 di cui non si parla spesso mentre si parla molto del 40nx710.

cmq in generale di philips si parla del 5605, buona tv anche se inferiore ad ex500 (elettronica soprattutto) e del 9705 che è il top di gamma philips ed è superlativo.

il 7605 si dovrebbe confrontare con il sony ex710 o con ex500 che ha la stessa eletronica.[/quote]
Grazie ilratman quindi diciamo che come qualita il philips si avvicina di molto al Sonyex 500??? sai anche perche sia come design, il Philips è molto più bello.

[ilratman]

Originariamente inviato da kwesi

Grazie ilratman quindi diciamo che come qualita il philips si avvicina di molto al Sonyex 500??? sai anche perche sia come design, il Philips è molto più bello.

ahimè no il sony come qualità visiva è superiore al philips, un discorso è l'elettronica è un discorso è il pannello.

http://www.avforums.com/review/Phili...TV-Review.html

peccato che avforum non abbia recensito ex500 ma siti come, lenumerique, che hanno recensito sia hx700 che ex500 parlano strabene di ex500 e se avforum parla bene di hx700 per proprietà transitiva lo stesso farebbe con ex500.

tutto questo giro di parole per dire che il 7605 nella sua fascia, edge led e 100hz, è una buona tv ma inferiore ad una tv riuscitissima come il 40ex500.

[ilratman]

Originariamente inviato da *Axe*

Forse mi sono spiegato male, io uso un cavo dvi, la 4870 ha 2 uscite dvi e il 40ex500 ha solo ingressi hdmi e quindi uso un adattatore da dvi a hdmi (quello che ho trovato con la scheda video) per l'ingresso del tv.

Io sapevo che sul dvi passa solo il video e non l'audio. sbaglio?

nel dvi pensato per poter essere usato come hdmi passa anche l'audio.

io prima usavo la 8800gt amp via hdmi e avevo l'audio.

c'è un però, di solito forniscono l'adattatore hdmi con la scheda video perchè è diverso da un comune adattatore hdmi/dvi perchè lo std è senza audio.

che scheda video è, intendo modello esatto?

[aukarakiri]

RatMan, però nei test che hanno fatto dicono che il lettore multimediale dell 32Ex500 non sia molto buono.
Inoltre ha un tempo di risposta di BEN 8/ms contro i 2/ms dei Philips.

Mi sembrano un po' troppi o no?