[Paragoni] Microsoft Kinect e PlayStation Move

[choccoutente]

Originariamente inviato da gaxel

Tu continui a ragionare a FPS col pad da fare con Kinect... non ci saranno FPS su Kinect. Punto. Ci sarà qualcos'altro che magari sarà fatto meglio, più divertente e pure più serio (visto che a te interessa molto questa parte), assolutamente non casual e non per famiglie... come Microsoft ha già detto più volte e come è stato annunciato, con i 5 progetti in arrivo nel 2011, al TGS.

Sempre fermo restando che gli FPS sono l'evoluzione 3D degli shot'em up a scrolling laterale/orizzontale e che si sono evoluti sfruttando ogni nuovo sistema di controllo, partendo dalla sola tastiera di Wolfenstein 3D, passando poi per il mouse e arrivando sul pad prima e su Wiimote e Move poi... vedremo dove saremo tra qualche anno.

ci sarà, vedremo, ci saranno, faranno, forse, hanno detto, annunceranno. ecco cosa scrivi.
i generi dei giochi sono quelli. ke se ne usciranno con mille palle da parare, papere da colpire è scontato. kineck non è l' evoluzione del videogioco. è a scelta, o una periferica per game very easy, o un possibile supporto alle periferiche già esistenti, ma come supporto abbastanza marginale.

se la cosa va, al prossimo giro, se ne escono con una periferica con una risoluzione maggiore, un hw degno se avranno ancora problemi di lag ma soprattutto, qualcosa da farti tenere in mano per muoverti. ma a quel punto...sony ti amplia il move, sistema la cam, leva le lampade...e tutti hanno la stessa cosa

[choccoutente]

Originariamente inviato da pando811

raga ho preso le patatine e mi sono messo comodo non voglio perdermi sto' spettacolo

figurati, si chiacchera

[gaxel]

Originariamente inviato da choccoutente

in un fps onrail il mio movimento è bidimensionale lungo un piano parallelo alla tv. in gears la mia area di movimento è 3d. e sono strettamente legati al sistema di controllo. se non hai variabili di movimento NON ti muovi

Su Silvan, visto che hai quotato un po' ad minkiam, non ce lo mettono chiaramente... il problema è che Microsoft ha sviluppato una teconologia che richiede una determinata potenza, questa potenza costava troppo sbattercela, l'hanno quindi limitata e al dayone ce la ritroviamo castrata, ma le potenzialità sono comunque infinite.

Tra 4 anni Kinect (o quel che sarà) te lo troverai ovunque... ci sono già aziende che sviluppano teconologie simili per controllare televisori, registratori decoder, ecc... e Ballmer ha specificato che sarà compatibile con Windows.

I giochi seri sono giocabili su qualunque piattaforma, da un PC di 20 anni fa all'iPhone, con qualunque sistema di controllo...

In un fps onrail il tuo movimento è tridimensionale, solo che non lo controlli... l'unica cosa che fai è mirare. In Gears of War idem, ma controlli anche il movimento. Con Move, Wiimote o Kinect in ogni caso hai bisogno di un sistema alternativo per muoverti in tutti e tre gli assi... i tasti che ci sono nei controller Sony e Nintendo non permettono di muoverti, Kinect vedremo come lo implementaranno.

[gaxel]

Originariamente inviato da choccoutente

ci sarà, vedremo, ci saranno, faranno, forse, hanno detto, annunceranno. ecco cosa scrivi.
i generi dei giochi sono quelli. ke se ne usciranno con mille palle da parare, papere da colpire è scontato. kineck non è l' evoluzione del videogioco. è a scelta, o una periferica per game very easy, o un possibile supporto alle periferiche già esistenti, ma come supporto abbastanza marginale.

No, una perifierica per giochi. Punto. Non c'entra very easy o hardcore... Heavy Rain è il gioco più "serio", per come lo intendi tu che ci sia in giro, è giocabilissimo col pad, con Move o volendo anche con Kinect, cambia poco...

se la cosa va, al prossimo giro, se ne escono con una periferica con una risoluzione maggiore, un hw degno se avranno ancora problemi di lag ma soprattutto, qualcosa da farti tenere in mano per muoverti. ma a quel punto...sony ti amplia il move, sistema la cam, leva le lampade...e tutti hanno la stessa cosa

None... non capisci... faranno tipologie di giochi (seri o non) in cui il controller non servirà. Oppure possono anche buttarlo perchè se devono fare usare il controller, quando hanno sbandierato che il controller sei tu, tanto valeva fare altro.

Ma questo significa anche che, se l'hardware lo supporterà, uno sviluppatore potrebbe semplicemente integrarlo al pad...

[choccoutente]

Originariamente inviato da gaxel

Tra 4 anni Kinect (o quel che sarà) te lo troverai ovunque... ci sono già aziende che sviluppano teconologie simili per controllare televisori, registratori decoder, ecc... e Ballmer ha specificato che sarà compatibile con Windows.

con questo concordo. fuori dal game avrà largo utilizzo...se non questo una roba simile.

In un fps onrail il tuo movimento è tridimensionale, solo che non lo controlli... l'unica cosa che fai è mirare. In Gears of War idem, ma controlli anche il movimento. Con Move, Wiimote o Kinect in ogni caso hai bisogno di un sistema alternativo per muoverti in tutti e tre gli assi... i tasti che ci sono nei controller Sony e Nintendo non permettono di muoverti, Kinect vedremo come lo implementaranno.

qua fai lo sgarbi. hai capito cosa voglio dire e ci giri a ripetere la stessa cosa apposta

[choccoutente]

Originariamente inviato da gaxel

No, una perifierica per giochi. Punto. Non c'entra very easy o hardcore... Heavy Rain è il gioco più "serio", per come lo intendi tu che ci sia in giro, è giocabilissimo col pad, con Move o volendo anche con Kinect, cambia poco...
None... non capisci... faranno tipologie di giochi (seri o non) in cui il controller non servirà. Oppure possono anche buttarlo perchè se devono fare usare il controller, quando hanno sbandierato che il controller sei tu, tanto valeva fare altro.

Ma questo significa anche che, se l'hardware lo supporterà, uno sviluppatore potrebbe semplicemente integrarlo al pad...

intanto non andiamo con i post a 2 a 2 che perdo il filo
heavy non l' ho giocato, ma suppongo da quello che ho visto, che oltre che fargli fare robe devi anche muoverlo il tizio in questione. e senza periferica non lo muovi. o il tizio si muove solo e te gli fai solo fare le azioni?ripeto, non l' ho visto

per muovere nello spazio un "avatar" con kinect hai solo una possibilità: un sistema alla avventura grafica. ma su un gioco rapido la vedo dura. al massimo arrivi ad una sorta di full qualcosa (edit full spectrum warrior), quel mezzo sparatutto tattico su xbox1.
potrebbe essere accettabile con gli strategici in real time..per gli input metti icone su schermo e via. un gioco a movimento rapido invece....impossibile.

[gaxel]

Originariamente inviato da choccoutente

intanto non andiamo con i post a 2 a 2 che perdo il filo
heavy non l' ho giocato, ma suppongo da quello che ho visto, che oltre che fargli fare robe devi anche muoverlo il tizio in questione. e senza periferica non lo muovi. o il tizio si muove solo e te gli fai solo fare le azioni?ripeto, non l' ho visto

per muovere nello spazio un "avatar" con kinect hai solo una possibilità: un sistema alla avventura grafica. ma su un gioco rapido la vedo dura. al massimo arrivi ad una sorta di full qualcosa (edit full spectrum warrior), quel mezzo sparatutto tattico su xbox1.
potrebbe essere accettabile con gli strategici in real time..per gli input metti icone su schermo e via. un gioco a movimento rapido invece....impossibile.

Ok sul movimento rapido, infatti non ho scritto che gli FPS vengono bene su Kinect, ma che come si può usare Move (in accoppiata con il controller di movimento), si potrà usare Kinect.

Ma per spostare Heavy Rain... che so, con Kinect basterebbe camminare sul posto (o correre) per muoversi in una particolare direzione, poi è chiaro che per ruotare la telecamera devono studiare un metodo furbo.

Detto questo, se un FPS o un TPS o un Action alla Enslaved sono più difficili da riprodurre, altri generi, come avventure, RTS, RPG con visuale dall'alto a turni o con pausa, ecc... possono avvantaggiarsi da questi sistemi di controllo rispetto al pad. Senza contare che possono nascere anche nuovi generi...

Uno dei 5 progetti in arrivo per Kinect sarà un survival horror in cui si farà uso del corpo in una maniera che terrorizzerà il giocatore... che vuol dire? Non si sa, chi vivrà vedrà, ma tutto è possibile.

[yssj485]

Beh, indubbiamente Gaxel sembra molto ottimista.. la storia insegna che tutte le periferiche innovative aggiuntive sono, in pratica, fallite o rimaste di nicchia con un supporto semi-ridicolo.
La Wii ci ha puntato proprio come sistema di controllo standard e da lì il successo dovuto al grande appoggio come software.

Vedremo.. certo è già mi sento stupido ad agitare le braccia con un oggetto in mano, pensa ad agitarle nel vuoto e con il vuoto. Ma questo è chiaramente un mio limite!

[gaxel]

Originariamente inviato da yssj485

Beh, indubbiamente Gaxel sembra molto ottimista.. la storia insegna che tutte le periferiche innovative aggiuntive sono, in pratica, fallite o rimaste di nicchia con un supporto semi-ridicolo.
La Wii ci ha puntato proprio come sistema di controllo standard e da lì il successo dovuto al grande appoggio come software.

Vedremo.. certo è già mi sento stupido ad agitare le braccia con un oggetto in mano, pensa ad agitarle nel vuoto e con il vuoto. Ma questo è chiaramente un mio limite!

Io sono sempre ottimista... in tutto.

Comunque, come mentalità non sono "chiuso", del tipo... gli FPS vanno giocati con mouse e tastiera (perché, per ognuno qui che dice che è impossibile giocare agli FPS con Kinect, ce n'è uno che dice che è impossibile farlo con il pad ), o su iPhone ci sono dei giochini o con il Wiimote si fanno solo i casual games, ecc...

Ogni cosa (e intendo veramente ogni cosa, io avevo tetris sull'oscilloscopio ai tempi delle superiori) può essere uno strumento di gioco e come sistema di controllo può avere qualunque altra cosa... a me basta che sia divertente, e i giochi "seri" ci sono anche su Wii e ci saranno anche con Kinect. Così come i casual e family games ci sono da prima che Nintendo se ne uscisse col Wiimote...

[miciopazzo198x]

Microsoft ha inoltre annunciato che i videogiochi Kinect costeranno 49.99€, scelta fatta per ammortizzare il costo elevato della periferica, specialmente nei confronti del PlayStation Move.

[choccoutente]

minchia, da fratelli !


cmq io non sono aperto invece. mai giocherei un fps o un tps o checcacchioè con un move o un wiimote o peggio un kinect. qualche gioco cazzone forse, per passare tempo in gruppo...ma per il resto... pussa via. primo tra tutti il kinect

[ShadowThrone]

ma.. sarà vera 'sta cosa?

“Il sensore può vederti quando ti trovi approssimativamente a 2 metri da esso. In caso di due persone, è necessario trovarsi approssimativamente a 2,5 metri dal sensore. Per la miglior performance, posiziona il tuo sensore tra i 0,6 e i 2 metri d’altezza, quanto più possibile vicino a uno dei due limiti.

Fonte

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da ShadowThrone

ma.. sarà vera 'sta cosa?

“Il sensore può vederti quando ti trovi approssimativamente a 2 metri da esso. In caso di due persone, è necessario trovarsi approssimativamente a 2,5 metri dal sensore. Per la miglior performance, posiziona il tuo sensore tra i 0,6 e i 2 metri d’altezza, quanto più possibile vicino a uno dei due limiti.

Fonte

io ero posizionato a circa due metri il sensore sarà stato ad un metro quindi deduco di si...

la telecamera avrà sicuramente un minimo di grandangolo per poter prendere il maggior spazio possibile.. come detto da Gaxel, a differenza di Move (che parzialmente traccia la tua profondità attraverso i sensori) Kinect è in grado di vedere la zona di gioco tridimensionalmente attraverso la telecamera ad infrarossi, che combinando le immagini della videocamera identifica il corpo umano mappando 48 punti di giuntura chiave.



Il risultato è ottimo, si può solo migliorare (aumentando i punti chiave, la risoluzione della camera, la mappatura dell'area di gioco)...

[choccoutente]

appare evidente che le dita non sono tracciate.

[gaxel]

Originariamente inviato da choccoutente

appare evidente che le dita non sono tracciate.

Sì, ma per fare quello che ho descritto in precedenza, puoi anche semplicemente alzare il braccio e rotearlo. Le dita a momenti... non esistono nemmeno nelle cutscenes in 3D figurarsi se vengono supportate da una tecnologia che probabilmente è ancora in beta.

[trvdario]

Originariamente inviato da gaxel

Sì, ma per fare quello che ho descritto in precedenza, puoi anche semplicemente alzare il braccio e rotearlo. Le dita a momenti... non esistono nemmeno nelle cutscenes in 3D figurarsi se vengono supportate da una tecnologia che probabilmente è ancora in beta.

Peccato.....sarebbe stato bello il gesto dell'ombrello(ho fatto pure la rima ) con medio alzato dopo una kill al camperone di turno.....

[ShadowThrone]

Fonte

[Wesker]

http://www.youtube.com/watch?v=euNOP...ature=youtu.be

UN FPS con Kinect! L'idea è più o meno come aveva detto gaxel (cioè come avevano fatto credere alla presentazione di Natal e più in là

Head tracking, tracking of your whole upper body (so you could dive in cover, peak around corners and so on), voice recognition, gesture commands to the rest of your squad. Also, not strictly combat related, but NPCs recognizing you and noticing details about you and your surroundings, which could come in handy in an immersive FPS such as Half-Life or even a fourth-wall-breaking game such as Metal Gear Solid.

).

Sospendendo il giudizio sulla grafica... beh... direi che fa cagare in quello che dovrebbe essere il punto di forza, ossia non avere un joypad.

[Alex-RM]

Originariamente inviato da Wesker

Straordinario Kevin Butler
Mi strappa un sorriso ogni volta che lo vedo

[gaxel]

Originariamente inviato da Wesker

http://www.youtube.com/watch?v=euNOP...ature=youtu.be

UN FPS con Kinect! L'idea è più o meno come aveva detto gaxel (cioè come avevano fatto credere alla presentazione di Natal).

Sospendendo il giudizio sulla grafica... beh... direi che fa cagare in quello che dovrebbe essere il punto di forza, ossia non avere un joypad.

Senza pad non puoi giocare a un FPS classico (oddio... io manco ci riesco con quello, ma è un altro discorso ).

Quello che stanno cercando di fare ora molti sviluppatori (evidentemente con poche idee) è cercare di usare una periferica come Kinect per fare quello che si fa con quelle che ci sono già ora... esattamente quello che certi sviluppatori hanno fatto col pad quando sono passati alle console dal PC... spostare un puntatore a video o selezionare qualcosa in quella maniera con un mouse è un conto, con un pad è un altro... e con quest'ultimo si deve studiare un metodo più furbo.

Sarà così anche con Kinect...

Mentre Move potrà sempre essere usato per giochi più classici o per implementare tipologie di interfaccia adatte al mouse, ma non al pad, però sarà limitato a una tipologia di gioco in cui c'è bisogno di "puntare" qualcosa a schermo o muovere un oggetto... Kinect può sfruttare tutto il corpo, la voce e le espressioni facciali... io dico di aspettare che qualcuno con del cervello inizi a lavorarci, non gente che fa minchiatini da mostrare alle fiere.