[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Così avevo capito anch'io... quindi, riassumendo:

- socket AM3+ ==> BD desktop hi-end
- socket xxx ==> Llano desktop mainstream
- socket yyy ==> Llano desktop replacement
- socket zzz ==> Zacate ultraportatili/nettop
- saldato direttamente su mobo ==> Ontario netbook

Immagino che per Llano si utilizzerà lo stesso socket, sia per desktop che per super-notebook... o sbaglio?

Questi dovrebbero essere tutti i socket per Llano e Ontario/Zacate

Clicca qui...

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da astroimager

e si spera anche prezzi contenuti!

Beh ovvio...spero non tirino sui prezzi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Beh ovvio...spero non tirino sui prezzi

Non ne vedrei il motivo di preoccuparsi.
la mobo potrebbe arrivare a non avere praticamente nessun slot, solo l'SB per le periferiche... la VGA è on-die e non richiede su scheda anche per i giochi...
Il procio è piccolo come superficie die, quindi notevoli proci a wafer e conseguente prezzo produzione basso per AMD.

Il mercato dove è previsto sia indirizzato deve essere per natura "economico", perché non può scontrarsi con SB X4 e quindi necessariamente deve costare meno, almeno del 30%.
Se SB X4 entry-level si posizionasse sui 200€, mi sembra ovvio che Llano deve costare sotto i 150€, a meno che non vi sia un IPC maggiore.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non ne vedrei il motivo di preoccuparsi.
la mobo potrebbe arrivare a non avere praticamente nessun slot, solo l'SB per le periferiche... la VGA è on-die e non richiede su scheda anche per i giochi...
Il procio è piccolo come superficie die, quindi notevoli proci a wafer e conseguente prezzo produzione basso per AMD.

Il mercato dove è previsto sia indirizzato deve essere per natura "economico", perché non può scontrarsi con SB X4 e quindi necessariamente deve costare meno, almeno del 30%.
Se SB X4 entry-level si posizionasse sui 200€, mi sembra ovvio che Llano deve costare sotto i 150€, a meno che non vi sia un IPC maggiore.

Si parlava di Bobcat, e nel settore notebook non è AMD a determinare il prezzo finale...

Tuttavia, anche considerato l'effetto novità ('Fusion' potrebbe diventare un nuovo trend), AMD può intervenire come nessuno sui componenti principali (CPU-GPU-mobo).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Si parlava di Bobcat, e nel settore notebook non è AMD a determinare il prezzo finale...

Tuttavia, anche considerato l'effetto novità ('Fusion' potrebbe diventare un nuovo trend), AMD può intervenire come nessuno sui componenti principali (CPU-GPU-mobo).

Beh, dai.
Non credo che AMD si sia messa a realizzare un procio senza aver prima preso accordi con produttori di notebook.
In fin dei conti è un po' che si parla di accordi con MAC e HP e mi sembra pure Asus. Di qualche cosa avranno parlato

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh, dai.
Non credo che AMD si sia messa a realizzare un procio senza aver prima preso accordi con produttori di notebook.
In fin dei conti è un po' che si parla di accordi con MAC e HP e mi sembra pure Asus. Di qualche cosa avranno parlato

Hanno parlato di come fare una barcata di quattrini

Scherzo, ovvio che ci sono degli accordi, e che AMD farà di tutto per rendere queste APU estremamente aggressive... anche perché nel campo dei netbook Intel ha lo strapotere assoluto!

[paolo.oliva2]

@Capitano.

Perché Llano prevede un TDP da 20W a 100W?

Per i 20W posso capire, visto il settore destinato, la prerogativa è il consumo basso.
Ma i 100W per il desktop... non sono bassini?
Non vorrei che con questo TDP così basso i produttori di mobo realizzino le mobo con dei limiti architetturali di alimentazione simili alle mobo 95W max dei Phenom. Si limiterebbe drasticamente l'OC del procio.
Potrebbe essere un stratagemma per non far sovrapporre prestazioni a proci "superiori" e quindi disturbare le vendite?

Teorizzando, anche se Llano deriva dal Phenom II, è comunque più avanzato (a parte la grafica) nella gestione Turbo e consumi, sia per la possibilità del Vcore indipendente tra i core e sia per lo spegnimento di quelli inutilizzati e per il passaggio ai 32nm.
Insomma... se Llano è 100W TDP nella massima espressione, dovrebbe avere pur sempre un clock maggiore dei Phenom II attuali, analizzando il 50% in meno di TDP offerto dal 32nm, anche inserendoci il TDP della VGA, di spazio ce ne sarebbe ed un totale.

Non credo che i produttori di mobo realizzino una parte alimentazione del 40% superiore (140W TDP) rispetto alle specifiche del procio (100W), quindi addio OC da paura.
Cacchio... volevo testare il 32nm di AMD e ci stavo facendo un pensiero a Llano... però, se castrano le mobo in alimentazione, non ci cavi fuori una tozza... Mi tocca aspettare BD.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Hanno parlato di come fare una barcata di quattrini

Scherzo, ovvio che ci sono degli accordi, e che AMD farà di tutto per rendere queste APU estremamente aggressive... anche perché nel campo dei netbook Intel ha lo strapotere assoluto!

Io per prendere un portatile con AMD, l'ho dovuto prendere via Internet perché nella mia zona solo Intel .

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questi dovrebbero essere tutti i socket per Llano e Ontario/Zacate

Clicca qui...

Grazie, non ricordavo... ma perché 2 socket per Llano mobile?

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io per prendere un portatile con AMD, l'ho dovuto prendere via Internet perché nella mia zona solo Intel .

Di notebook AMD ne trovi pure, ma netbook onestamente non mi ricordo di averne visti, dal vivo. E' tutto Atom.

In effetti quando hai preso il tuo portatile credo fosse il momento peggiore per AMD in questo settore.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da astroimager

Di notebook AMD ne trovi pure, ma netbook onestamente non mi ricordo di averne visti, dal vivo. E' tutto Atom.

In effetti quando hai preso il tuo portatile credo fosse il momento peggiore per AMD in questo settore.

Eccolo qua..felice possessore di Dell M301z (da cui sto scrivendo):
AMD K325
AMD RS880M con southbridge SB820
ATI Radeon HD4225
...
Ottimo portatile, a metà via tra un notebook e un netbook..sono molto soddisfatto dell'acquisto e l'unica pecca è l'autonomia, buona, ma non paragonabile agli atom (sfiora le 5 ore in configurazione massimo risparmio di energia).

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Capitano.

Perché Llano prevede un TDP da 20W a 100W?

Per i 20W posso capire, visto il settore destinato, la prerogativa è il consumo basso.
Ma i 100W per il desktop... non sono bassini?
Non vorrei che con questo TDP così basso i produttori di mobo realizzino le mobo con dei limiti architetturali di alimentazione simili alle mobo 95W max dei Phenom. Si limiterebbe drasticamente l'OC del procio.
Potrebbe essere un stratagemma per non far sovrapporre prestazioni a proci "superiori" e quindi disturbare le vendite?

Teorizzando, anche se Llano deriva dal Phenom II, è comunque più avanzato (a parte la grafica) nella gestione Turbo e consumi, sia per la possibilità del Vcore indipendente tra i core e sia per lo spegnimento di quelli inutilizzati e per il passaggio ai 32nm.
Insomma... se Llano è 100W TDP nella massima espressione, dovrebbe avere pur sempre un clock maggiore dei Phenom II attuali, analizzando il 50% in meno di TDP offerto dal 32nm, anche inserendoci il TDP della VGA, di spazio ce ne sarebbe ed un totale.

Non credo che i produttori di mobo realizzino una parte alimentazione del 40% superiore (140W TDP) rispetto alle specifiche del procio (100W), quindi addio OC da paura.
Cacchio... volevo testare il 32nm di AMD e ci stavo facendo un pensiero a Llano... però, se castrano le mobo in alimentazione, non ci cavi fuori una tozza... Mi tocca aspettare BD.

Io avevo sempre sentito parlare di un Llano con 89W di ACP. Non avevo sentito parlare di modelli superiori. Poi può pure essere che esca una versione a 125W: nelle slides bobcat è dato per la fascia 1-10W e bulldozer per quella 10-100W. Può darsi che 100W sia solo una approssimazione...

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Spitfire84

Eccolo qua..felice possessore di Dell M301z (da cui sto scrivendo):
AMD K325
AMD RS880M con southbridge SB820
ATI Radeon HD4225
...
Ottimo portatile, a metà via tra un notebook e un netbook..sono molto soddisfatto dell'acquisto e l'unica pecca è l'autonomia, buona, ma non paragonabile agli atom (sfiora le 5 ore in configurazione massimo risparmio di energia).

hmmm
non paragoniamo all'atom
la batteria dura perchè il processore non c'è

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Capitano.

Perché Llano prevede un TDP da 20W a 100W?

Per i 20W posso capire, visto il settore destinato, la prerogativa è il consumo basso.
Ma i 100W per il desktop... non sono bassini?
Non vorrei che con questo TDP così basso i produttori di mobo realizzino le mobo con dei limiti architetturali di alimentazione simili alle mobo 95W max dei Phenom. Si limiterebbe drasticamente l'OC del procio.
Potrebbe essere un stratagemma per non far sovrapporre prestazioni a proci "superiori" e quindi disturbare le vendite?

Teorizzando, anche se Llano deriva dal Phenom II, è comunque più avanzato (a parte la grafica) nella gestione Turbo e consumi, sia per la possibilità del Vcore indipendente tra i core e sia per lo spegnimento di quelli inutilizzati e per il passaggio ai 32nm.
Insomma... se Llano è 100W TDP nella massima espressione, dovrebbe avere pur sempre un clock maggiore dei Phenom II attuali, analizzando il 50% in meno di TDP offerto dal 32nm, anche inserendoci il TDP della VGA, di spazio ce ne sarebbe ed un totale.

Non credo che i produttori di mobo realizzino una parte alimentazione del 40% superiore (140W TDP) rispetto alle specifiche del procio (100W), quindi addio OC da paura.
Cacchio... volevo testare il 32nm di AMD e ci stavo facendo un pensiero a Llano... però, se castrano le mobo in alimentazione, non ci cavi fuori una tozza... Mi tocca aspettare BD.

appena arriva liano ti ci fiondi
ma poi chi li vuole tdp alti?
a te interessa che sale in frequenza nica che scalda come un fornetto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

appena arriva liano ti ci fiondi
ma poi chi li vuole tdp alti?
a te interessa che sale in frequenza nica che scalda come un fornetto

Alla fine, se occhi, i 140W TDP li superi...
La differenza è che a 140W sul 32nm dovresti avere un +40-50% in più di potenza , ma se la mobo non gli porta la corrente adeguata, ti ritrovi un procio a 100W 32nm freddo che va come un 140W 45nm più caldo.... .

Boh.... vediamo. Manca sempre meno.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

hmmm
non paragoniamo all'atom
la batteria dura perchè il processore non c'è

che l'atom non punti alle prestazioni nude e crude questo è assodato, però con un dual core a 1,3GHz e tensione inferiore a 1V a pieno carico mi sarei comunque aspettato da amd un'autonomia di almeno 6 ore (con medesima batteria di quella che monta, ovvero da 4400mAh 6 celle).

[zamboqdb]

Originariamente inviato da Spitfire84

Eccolo qua..felice possessore di Dell M301z (da cui sto scrivendo):
AMD K325
AMD RS880M con southbridge SB820
ATI Radeon HD4225
...
Ottimo portatile, a metà via tra un notebook e un netbook..sono molto soddisfatto dell'acquisto e l'unica pecca è l'autonomia, buona, ma non paragonabile agli atom (sfiora le 5 ore in configurazione massimo risparmio di energia).

Mooolto bellissima scelta, i 13 pollici sono i portatili che mi ispirano di più! Buon compromesso tra portabilità e funzionalità e lo schermo non è un francobollo.. Attendo con ansia di vedere le prestazioni con la nuova linea di processori AMD..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Capitano.

Perché Llano prevede un TDP da 20W a 100W?

Per i 20W posso capire, visto il settore destinato, la prerogativa è il consumo basso.
Ma i 100W per il desktop... non sono bassini?
Non vorrei che con questo TDP così basso i produttori di mobo realizzino le mobo con dei limiti architetturali di alimentazione simili alle mobo 95W max dei Phenom. Si limiterebbe drasticamente l'OC del procio.
Potrebbe essere un stratagemma per non far sovrapporre prestazioni a proci "superiori" e quindi disturbare le vendite?

Teorizzando, anche se Llano deriva dal Phenom II, è comunque più avanzato (a parte la grafica) nella gestione Turbo e consumi, sia per la possibilità del Vcore indipendente tra i core e sia per lo spegnimento di quelli inutilizzati e per il passaggio ai 32nm.
Insomma... se Llano è 100W TDP nella massima espressione, dovrebbe avere pur sempre un clock maggiore dei Phenom II attuali, analizzando il 50% in meno di TDP offerto dal 32nm, anche inserendoci il TDP della VGA, di spazio ce ne sarebbe ed un totale.

Non credo che i produttori di mobo realizzino una parte alimentazione del 40% superiore (140W TDP) rispetto alle specifiche del procio (100W), quindi addio OC da paura.
Cacchio... volevo testare il 32nm di AMD e ci stavo facendo un pensiero a Llano... però, se castrano le mobo in alimentazione, non ci cavi fuori una tozza... Mi tocca aspettare BD.

Secondo le roadmap AMD la piattaforma Linx è destinata al mercato desktop mainstream, la quale attualmente copre CPU con TDP da un minimo di 45W (non contando la serie u da 20W) e un massimo di 95W.
E normale pensare ad una APU Llano con un TDP? minimo da 20W e una Top con 100W; dopotutto servono anche modelli più performanti a discapito di un consumo maggiore.
Inoltre i valori delle schede mamme socket AM3 non sono paragonabili a livello costruttivo con quelle future destinate alle APU Llano in quanto utilizzeranno un nuovo socket e un nuovo sistema di alimentazione...

[astroimager]

Originariamente inviato da Spitfire84

Eccolo qua..felice possessore di Dell M301z (da cui sto scrivendo):
AMD K325
AMD RS880M con southbridge SB820
ATI Radeon HD4225
...
Ottimo portatile, a metà via tra un notebook e un netbook..sono molto soddisfatto dell'acquisto e l'unica pecca è l'autonomia, buona, ma non paragonabile agli atom (sfiora le 5 ore in configurazione massimo risparmio di energia).

Io infatti intendevo nei supermercati... trovi tanti notebook AMD (eccetto MW, ovviamente), ma poco niente a livello di netbook.

L'autonomia non è comunque male... facendo una stima prestazioni/consumi/costo pensi di aver fatto una scelta migliore rispetto ad Atom-Ion?
(vabbé, è una domanda retorica, lo so che non sei Paolo Oliva... )

[astroimager]

Originariamente inviato da Spitfire84

che l'atom non punti alle prestazioni nude e crude questo è assodato, però con un dual core a 1,3GHz e tensione inferiore a 1V a pieno carico mi sarei comunque aspettato da amd un'autonomia di almeno 6 ore (con medesima batteria di quella che monta, ovvero da 4400mAh 6 celle).

Non potrebbe anche essere un problema di piattaforma, non ancora ottimizzata ai livelli Intel?