[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Albs77]

Originariamente inviato da Turin

Ehhhh lo so, faccio sempre lo sborone. "l2p noob" poi è una mia frase tipica, il mio marchio di fabbrica.

no, seriamente: mi sa che ti sei perso i miei ultimi 200 post.



Risposta lunga e noiosa in arrivo. Per principianti, da un principiante.

Riformulo il post di prima visto che non si è colta l'ironia: il "misterioso giocatore" senza ombra di dubbio NON ha un milione di carri e NON ha un milione di torrette. Se ne ha tanti è perché la partita dura da molto e non si è fatto nulla per impedirgli di fare la tartaruga. Poi basta rivedere il replay per capire che cosa si poteva fare meglio.

In generale, per un principiante è fondamentale raggiungere l'atteggiamento giusto, cioè strategico E coraggioso.
Che non significa attaccare alla cieca, ma a) mettere pressione, b) scoutare e prendere nota mentalmente delle mosse dell'avversario.
SE si ha un minimo di coraggio, le forze avversarie non saranno mai impenetrabili... non c'è tempo e non ci sono risorse per essere ovunque.

Questa non è una riflessione tecnica ed è il motivo per cui oso ironizzare.
Il primo passo è SEMPRE la mentalità strategica, cioè, ad esempio, ragionare sulla gestione di spazio e tempo.
Il tempo purtroppo dipende molto dall'abilità, e lo dico io che nella velocità e nel multitasking sono pessimo. Però mi rendo conto almeno che se il mio avversario ha 100 carri è perché IO ho concesso tempo. Se lui ne ha 100 e io ne ho 5, evidentemente ho gestito male il MIO tempo.
Se non si parte da questo presupposto è inutile ogni altro discorso, perché chiedere poi come affrontare quei 100 carri significa perdere il nocciolo della questione.

Comunque, ragionare sul controllo della mappa e sulla posizione dell'avversario è più semplice. A questo proposito ricordo una banalità: ci sono due informazioni preliminari ad ogni partita, cioè mappa e razza dell'avversario.
Entrambe devono accendere una lampadina in testa PRIMA che cominci la partita: quali unità sono forti contro questa razza? La distanza tra le basi consente rush rapidissimi via terra e/o via aerea? Ci sono entrate secondarie nella base? L'estensione della base consente proxy (pilon, caserme...)? Dove si trovano le espansioni naturali? Dove sono le strozzature nella mappa (choke point) e come posso gestirle? Dove sono le alture per sfruttare carri o reaper o colossi? In generale, dove devo difendermi e quindi dove devo attaccare?

Con questo approccio si comincia la partita con una tonnellata di informazioni in testa, tali ad es. che se la partita è su Kulas Ravine ci sono un paio di entrate secondarie che rendono la vita difficile alle difese fisse (torrette bunker e carri in assedio).
Se è su Desert Oasis si sa che la distanza via terra è enorme e via aria è brevissima, quindi 2-3 banshee rapide mettono il pepe ar culo dell'avversario, o 2 carri sulle alture possono demolire la linea dei minerali avversaria.
E così via.

Il passo successivo è scoutare e vedere dove si trova l'avversario (su mappe da 4), cosa sta facendo e regolarsi di conseguenza.

Quando è chiara almeno la posizione reciproca dei giocatori, e ci si trova davanti una fortezza, l'ovvia domanda è: qual è il punto debole?

Ovviamente non c'è modo di attaccare frontalmente, quindi... drop sulla linea dei minerali? 3-4 banshee occultate? Attaccare un'espansione poco protetta? Missile nucleare dove possibile? Fare incrociatori con Yamato?
Nessuno può dare una soluzione univoca! Se ho fatto quella premessa è per spiegare che di partita in partita bisogna valutare mappa e avversario per scegliere una possibilità tra queste (e altre).


A parte questo, l'avversario che si chiude ha automaticamente uno svantaggio nel controllo della mappa, quindi bisogna cogliere al volo l'occasione e contrastarlo economicamente, cioè espandersi.
Se io ho 4 basi con 10 caserme 5 fabbriche e 4 spazioporti che producono a manetta, posso sbattere sul muro avversario un paio di volte, ma continuo ad avere un'economia florida mentre la sua è sempre più sottile.

Spessissimo le partite si risolvono per via economica ("macro"), spessissimo nelle leghe inferiori non c'è la spavalderia necessaria e la cognizione dei timing giusti per espandersi.


l2play noob

bravo, avresti potuto quindi risparmiarti il sarcasmo della risposta precedente

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Claus89

difficile...difffficile....sto gioco è maledettamente tosto...

Rusho in base nemica e lui inizia a costruirne altre 2, dopo che io tranquillo gli radevo la base al suolo....ovviamente spendendo risorse per rushare infretta ho incomiciato a cercare sta possibile exp, lui le aveva già murate in tempo record e già rese discretamente produttive...e li è iniziata la mia ascesa

cosi impari, tu e i tuoi vermacci

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Claus89

difficile...difffficile....sto gioco è maledettamente tosto...

Rusho in base nemica e lui inizia a costruirne altre 2, dopo che io tranquillo gli radevo la base al suolo....ovviamente spendendo risorse per rushare infretta ho incomiciato a cercare sta possibile exp, lui le aveva già murate in tempo record e già rese discretamente produttive...e li è iniziata la mia ascesa

Discesa vorrai dire

[Turin]

Originariamente inviato da Albs77

bravo, avresti potuto quindi risparmiarti il sarcasmo della risposta precedente

E tu avresti potuto leggere i 200 messaggi precedenti e/o sapere che dal primo giorno faccio da sparring partner per tutti i principianti (da cui la mia iscrizione alla Lega delle Schiappe), prima di sparare a zero.

Non ho sempre voglia di scrivere un papiro, eh. Comunque la prossima volta ti chiederò il permesso per essere ironico.

[Dark_Wolf]

Albs e Turin ritornate nei binari, ognuno di voi ha il suo modo di concepire il gioco e come tale deve essere accettato. Tuttavia, essere dei bravi giocatori significa anche comprendere chi non è alla vostra altezza e soprattutto non ha il tempo da buttare per migliorare in un videogioco (da universitario è già difficile, figuriamoci per chi lavora). A mio modesto parere è superiore chi si pone sempre positivamente nei confronti del prossimo ed è propenso ad aiutare i giocatori meno esperti, e non di certo chi si sganascia con delle frasi del calibro di l2p n00b che oltre ad essere irritanti hanno ben poche altre funzioni.

[Aironenero]

Ma questo è il piu bel rts mai uscito fin'ora?

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Dark_Wolf

Albs e Turin ritornate nei binari, ognuno di voi ha il suo modo di concepire il gioco e come tale deve essere accettato. Tuttavia, essere dei bravi giocatori significa anche comprendere chi non è alla vostra altezza e soprattutto non ha il tempo da buttare per migliorare in un videogioco (da universitario è già difficile, figuriamoci per chi lavora). A mio modesto parere è superiore chi si pone sempre positivamente nei confronti del prossimo ed è propenso ad aiutare i giocatori meno esperti, e non di certo chi si sganascia con delle frasi del calibro di l2p n00b che oltre ad essere irritanti hanno ben poche altre funzioni.

Guarda che Turin qua aiuta tutti da quando è stato aperto il thread.. e prima si stava parlando da 2 pagine di situazioni ipotetiche dato che iuccio aveva dato ben poche informazioni, quindi stavamo parlando un po a casaccio praticamente; quindi sinceramente il suo commento ironico a me è arrivato perfettamente come tale.

chiaro magari a volte nelle spiegazioni traspare un filo di "superiorità", ma alla fine lui oggetivamente ha delle competenze/conoscenze superiori del gioco, quindi..

[lupennino]

Originariamente inviato da Turin

E tu avresti potuto leggere i 200 messaggi precedenti e/o sapere che dal primo giorno faccio da sparring partner per tutti i principianti (da cui la mia iscrizione alla Lega delle Schiappe), prima di sparare a zero.

Non ho sempre voglia di scrivere un papiro, eh. Comunque la prossima volta ti chiederò il permesso per essere ironico.

possiamo farci qualche match insieme? =)

[CAPT.HOOK]

Bellissimo questo StarCraft 2! Non smettero' mai di ripeterlo...

Dopo la donna e' stato il passatempo N°1 dell'estate! Finito e strafinito gia' da 2 settimane mi ha lasciato un sorriso stampato in faccia!

La campagna in single e' straordinaria in quanto a gameplay e diversificazione ma in multy non mi vedrete MAI perche' mi incazzerei troppo ... gia' lo so'

P.S. Con AA a 4X a dettagli ULTRA e res. 1920X1080 e' cmq un bel mattoncino!

[simone89]

Ariiva il niubbone
l2p n00b ke vuol dire?
Grazie

[Beralios]

Che tristezza arrivo alla fine della partita contro vs7 folle, sto vincendo e il computer comincia ad andare a scatii.
Impossibile puntare le unità e persa per la seconda volta.
Probabilmente il mio pc non ce la fa anche con tutti i dettagli al minimo, troppe unità da gestire.

[ToO_SeXy]

che é sta storia della partita contro 7 cpu alla massima difficolta?? o_O
cosa si sblocca?

Originariamente inviato da simone89

Ariiva il niubbone
l2p n00b ke vuol dire?
Grazie

"Learn to play, newbie"

che tradotto suona + o -

"Impara a giocare, schiappa"

[simone89]

Grazie
Potete girarmi qualche replay che valga la pena di vedere x imparare qualcosa?

[xnavigator]

Originariamente inviato da Aironenero

Ma questo è il piu bel rts mai uscito fin'ora?

no

sc1 era all'epoca.

questo non è paragonabile all'innovazione che portò sc1 all'epoca

[xnavigator]

Originariamente inviato da simone89

Ariiva il niubbone
l2p n00b ke vuol dire?
Grazie

lol

quante volte te l'hanno detto?

cmq la prox volta se non sai qlc cerca su google e troverai la risposta

molte persone se lo dimenticano proprio google

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Beralios

Che tristezza arrivo alla fine della partita contro vs7 folle, sto vincendo e il computer comincia ad andare a scatii.
Impossibile puntare le unità e persa per la seconda volta.
Probabilmente il mio pc non ce la fa anche con tutti i dettagli al minimo, troppe unità da gestire.

Metti tutti i carriers in autoattack e assicurati di avere fatto tutti gli intercettori dei carriers che puoi fare. Contro una forza fatta di solo carriers upgradati e maxati non c'è zerg che possa resistere

[ToO_SeXy]

Faccio schifo.

ho appena perso 2 game da niubbo totale.

qualcuno mi traina?

[Albs77]

Originariamente inviato da simone89

Grazie
Potete girarmi qualche replay che valga la pena di vedere x imparare qualcosa?

non so che razza giochi, probabilmente terran.

nel caso tu volessi giocare zerg, questo per me è il miglior player.
Magari idra è più forte, ma Rekatan è più bello da vedere

http://www.gamereplays.org/starcraft...ails&id=141273

[Turin]

Originariamente inviato da lupennino

possiamo farci qualche match insieme? =)

Originariamente inviato da ToO_SeXy

Faccio schifo.

ho appena perso 2 game da niubbo totale.

qualcuno mi traina?

Se mi vedete online (e non in partita) sono sempre disponibile. Forse dopo cena ci sono, anche se ormai ci sono più spesso in tarda serata.

Edit: ah, se siete allo stesso livello sarebbe l'ideale, giocate tra di voi e io guardo

[Buz32]

Ho finito la campagna (livello difficile) e devo dire, nonostante ho più volte letto che era deludente, che a me personalmente è piaciuta davvero!

Non solo per la storia in sè ma soprattutto per la discreta possibilità di poterla fare più volte trovando sempre nuovi stimoli attraverso le varie sfide e achivements. Ho trovato poi interessante anche la possibilità di utilizzare i crediti per comprare potenziamenti, mercenari, tecnologie eccetera che rende ogni campagna un'avventura "unica" e ognuno adatta i Terran al proprio modo di giocare in questo modo.
La sola pecca che ho notato è che alcune missioni su "difficile" sono di una facilità disarmante. Basta "massare" qualche unità come thor e tank e GG.

Per quanto riguarda il Multi sono in lega argento e me la cavo discretamente anche se ho notato che quasi tutti i giocatori tendono a giocare sempre la stessa tattica massando un'unità in particolare e privilegiando un camping pazzesco (si vede che gioco zerg?) rispetto ad una rapida espansione.

Per chiunque voglia farsi una partita il mio nick è: Buz ; il codice lo guardate nella prima pagina che non ricordo