[Thread Ufficiale] The Witcher

[F5F9]

Originariamente inviato da riviero

quoto. Ma non è certo il difetto principale di TW.
Quanto al witcher privo di "sentimenti" può esser vero, resta da chiedersi allora come mai sente il bisogno di fiocinarsi una donna dopo l'altra ....

perdere le emozioni non implica perdere gli ormoni

[ThePonz]

Originariamente inviato da Darrosquall

Quando leggo il libro in testa le sue frasi le leggo come le leggerebbe il doppiatore.

[OT]
ma anche tu quando leggi un libro 'assegni' una voce diversa ad ogni personaggio?

[/OT]

[Darkless]

Originariamente inviato da Fantasma diablo 2

Voglio credere che quell'accento romagnolo sia una cosa voluta per spezzare la tensione... Anche perchè il tizio con l'impermiabile non è doppiato in modo malaccio...

dovresti sentire il romanesco e il sardo di fakk 2.
Purtroppo non lo trovo su youtube.

Originariamente inviato da fraussantin

90 ore è una bella durata

... o una bella rottura di palle.

Originariamente inviato da riviero

Personalmente, ho mollato (così come un mio amico) TW dopo averne constatato la ripetitività degli scontri, la massacrante quantità di viaggi a piedi con annesso insopportabile impiego di postino, l'effettiva inutilità della maggior parte delle pozioni e chincaglieria scortata, il poco interesse suscitato dalle quest secondarie per tacere della quantità di altre piccole imperfezioni e scorciatoie da parte dei programmatori che annoiano o fan perdere la pazienza.

E hai fatto malissimo. Tw è lo stato dell'arte sotto molti aspetti (fra cui le sidequests) e il miglior prodotto assieme a bloodlines degli ultimi 10 anni, non c'è paragone con nient'altro in circolazione.
DA è un giochino fra i più sopravvalutati della storia. Non brutto ma molto modesto per quel che offre.

[Rinha]

Originariamente inviato da Darrosquall

beh, f5f9 ha detto tutto. Io ho voluto provare quello inglese, e lì Dandelion è migliore soprattutto quando canta.
Comunque reputo il doppiaggio di The Witcher praticamente ottimo, soprattutto la contestata voce di Geralt. Quando leggo il libro in testa le sue frasi le leggo come le leggerebbe il doppiatore. In effetti per the witcher2 almeno vorrei lo stesso doppiatore, sarebbe un trauma diversamente.

Bhè ragazzi che vi devo dire... abbiamo evidentemente standard diversi...

Se mi dici che la voce di Geralt è ottima non so cosa dirti. Io lo trovo davvero un cane, pessimo sotto tutti i punti di vista.

Non sono un far della lingua originale a tutti i costi (anche perchè nel caso di TW non sarebbe certo comprensibile ) ma se il risultato finale deve essere questo preferisco nettamente un doppiaggio in croato (o polacco o di dovunque sia il gioco).

Ci sono anche buone traduzioni peer carità, l'ultima che ricordo è Batman Arkham Asylum, ma la media è davvero molto scarsa.

Detto questo non ho mai detto che il gioco è brutto. Sono si e no a 4 ore di gioco e non potrei esprimere un'opinione neanche se volessi. Per ora mi piace abbastanza se si escludono i difetti che ho citato.

P.S. Il motore grafico stile NWN non mi riesce proprio ad entusiasmare ma ci si fa il callo...

Originariamente inviato da Darkless

E hai fatto malissimo. Tw è lo stato dell'arte sotto molti aspetti (fra cui le sidequests) e il miglior prodotto assieme a bloodlines degli ultimi 10 anni, non c'è paragone con nient'altro in circolazione.
DA è un giochino fra i più sopravvalutati della storia. Non brutto ma molto modesto per quel che offre.

Per il giudizio su TW, come dicevo, aspetto di andare avanti. Per DA sono in parte d'accordo. E' un bel gioco ma non certo il capolavoro che acclamano in molti. Per gli altri titoli i gusti son gusti, personalmente Baldur's (tra i giochi "moderni") è ancora primo nel mio cuore e con lui tutta la serie correlata (appunto Torment e anche i poveri Icewind Dale). Di Vampire ho giocato e finito solo Redemption, Bloodline quando è uscito era davvero ingiocabile per i milioni di bug. So che dopo è stato corretto ma per principio mi son rifiutato di rimetterci le mani...

[Darkless]

Originariamente inviato da Rinha

P.S. Il motore grafico stile NWN non mi riesce proprio ad entusiasmare ma ci si fa il callo...

bhè è irriconoscibile in TW l'aurora (tant'è che fu riscritto completamente per un buon 75%)

[Darkless]

Originariamente inviato da Rinha

Per il giudizio su TW, come dicevo, aspetto di andare avanti.

I capitoli 2 e 4 sono i migliori, da vademecum del gdr.

[fraussantin]

@darrosqual tw2 ho paura che sara un trauma indipendentemente dal doppiaggio.

[Rinha]

Originariamente inviato da Darkless

bhè è irriconoscibile in TW l'aurora (tant'è che fu riscritto completamente per un buon 75%)

Si ma si riconosce l'impostazione "a blocchi" anche l'interazione con il mondo circostante è tipica dell'Aurora engine.

Comunque graficamente è sicuramente un bel gioco! Sarà che ci sto giocando a 2560x1440....

[fraussantin]

Originariamente inviato da Rinha

Si ma si riconosce l'impostazione "a blocchi" anche l'interazione con il mondo circostante è tipica dell'Aurora engine.

Comunque graficamente è sicuramente un bel gioco! Sarà che ci sto giocando a 2560x1440....

unico vero difetto di tw è il poco assortimento di personaggi , soprattutto quelli "questabili".

[29Leonardo]

Originariamente inviato da fraussantin

unico vero difetto di tw è il poco assortimento di personaggi , soprattutto quelli "questabili".

Spiegati meglio non ho capito, a me l'unica cosa che proprio mi dava fastidio è che almeno i gli npc chiave o legati a quest potevano farli diversi fisicamente invece di farli tutti uguali.

[fraussantin]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Spiegati meglio non ho capito, a me l'unica cosa che proprio mi dava fastidio è che almeno i gli npc chiave o legati a quest potevano farli diversi fisicamente invece di farli tutti uguali.

quello che intendevo io , propio il fatto che i personaggi attivi, principali e non spesso sono fisicamente uguali.

ed in un giocone queste cose non dovrebbero esserci. cmq ci si abitua.

ed e' l'unico vero difetto della EE

[riviero]

Originariamente inviato da F5F9

perdere le emozioni non implica perdere gli ormoni :D

diglielo ai maghi adepti della calma in Dragon age ;-D

Originariamente inviato da fraussantin

unico vero difetto di tw è il poco assortimento di personaggi , soprattutto quelli "questabili".

non solo personaggi, a volte sembrava di entrare sempre nella stessa casa.. (e nell'entrare appariva puntuale un fastidioso bug grafico)

[Darrosquall]

Originariamente inviato da ThePonz

[OT]
ma anche tu quando leggi un libro 'assegni' una voce diversa ad ogni personaggio?

[/OT]

ovvio

@Fraussantin: io mi sono invece tranquillizzato per The Witcher2, i polacchi sanno quello che fanno

[Darkless]

Originariamente inviato da Rinha

Si ma si riconosce l'impostazione "a blocchi" anche l'interazione con il mondo circostante è tipica dell'Aurora engine.

Comunque graficamente è sicuramente un bel gioco! Sarà che ci sto giocando a 2560x1440....

Ha uno stile eccellente, un design ispirato e una scleta di palette di colori ed ombre fantastica. In una parola sola: ha classe.
Per quanto mi riguarda è il gdr (e non solo) con la grafica migliore mai vista.

Originariamente inviato da fraussantin

quello che intendevo io , propio il fatto che i personaggi attivi, principali e non spesso sono fisicamente uguali.

ed in un giocone queste cose non dovrebbero esserci. cmq ci si abitua.

ed e' l'unico vero difetto della EE

Pensa che nella EE hanno anche variegato gli npc rispetto all'originale

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkless

Ha uno stile eccellente, un design ispirato e una scleta di palette di colori ed ombre fantastica. In una parola sola: ha classe.
Per quanto mi riguarda è il gdr (e non solo) con la grafica migliore mai vista.



Pensa che nella EE hanno anche variegato gli npc rispetto all'originale

ha non so perche cmq io la 1' vs non l'ho giocata.




@riviero il discorso delle case tutte uguali è un'abitudine di molti rpg.

[michelgaetano]

Dico anch'io la mia, perdonate il mini wall of text

Originariamente inviato da Rinha

Prima perplessità.

Il doppiaggio italiano è OSCENO!!! Davvero qualcosa di inenarrabile per quanto è pessimo... c'è modo di riportarlo in inglese?!?!

Originariamente inviato da Rinha

No ragazzi... non potete dire che il doppiaggio è ben fatto...!

E' uno dei peggiori che abbia sentito ultimamente. Proprio Gerrald in particolare è davvero un cane... e non c'entra il discorso dell'emozioni assenti in un Witcher, il doppiatore sbaglia letteralmente il tono è pessimo come poche volte ho sentito.

Ottima notizia che si possa scaricare un language pack!

(per ora lo metto al pari proprio di HL e del tremendo Nocturne, il peggiore della storia probabilmente)

Ti han già detto molto gli altri, ma quello che voglio sottolineare è qualcosa che hai detto tu stesso: che è troppo presto per dare giudizi. Con 4 ore di gioco (e TW, in base a come lo si gioca, supera anche le 100 - ritorno dopo sulle ore), a prescindere da quanto possa (o meno) fare schifo un determinato aspetto, sarebbe bene fermarsi un attimo e dire "magari vado un attimo avanti, prima di esternare sul primo forum".

In particolare, anche io ebbi la tua stessa sensazione dopo le primissime ore di gioco. E non a caso, ci sono alcune battute davvero pessime nel prologo/tutorial (peraltro non davvero "acchiappante" come invece il resto del gioco).

Tuttavia, andando avanti, la situazione migliora davvero molto. Il doppiaggio di Geralt, come ti han già fatto notare, va un attimo "capito", mentre per il resto il gioco ha alti e bassi. Saltuariamente si trovano battute che sembrano davvero decontestualizzate, e questo vale in particolare per alcuni personaggi (Triss soprattutto, imho).

Non certo il migliore, ma neanche il più orrendo - figuriamoci, addirttura HL 2. Un buon doppiaggio imo. La localizzazione, peraltro, è perfetta.

Questo è un po' quanto ho riscontrato con Mass Effect: un doppiaggio molto buono, ma con alcuni bassi quasi intollerabili, in particolare riconducibili ad alcuni personaggi (Ashley su tutti, imo). Esempio pratico:

Spoiler:

Dopo la battaglia finale, quando il pezzo della Sovereign si schianta nella torre. Shepard lo vede arrivare, ma anzichè urlare ai suoi compagni, dice "Via." con una calma pietosa, totalmente fuori contesto, come se avesse detto [al suo gatto di spostarsi davanti alla porta di casa

Okay che qualche errore ci scappa, però praticamente nel finale del gioco...

Originariamente inviato da Rinha

Seconda perplessità.

Il sistema di combattimento resta sempre così? Mi spiego, non c'è assolutamente "fisicità" negli scontri. E' come menare colpi a vuoto e leggere il numeretto del danno. In confronto Dragon's Age è davvero anni luce avanti.

Sì è discusso fino alla nausea sul combattimento in TW, anche se questo aspetto non era mai troppo saltato.

DAO viene quasi 3 anni dopo TW, una migliore "fisicità" (o come la si voglia chiamare) credo sia quanto meno d'obbligo. Anche DAO aveva i suoi alti e bassi: col mio tank ad esempio ricordo la "potenza" che trasmettevano Shield Bash che gettava a terra l'avversario e Assault, ma anche quanto ridicolo fosse il fatto che l'attacco più potente che avessi (Shield Pummel) l'avversario neanche lo toccasse in tutti i suoi colpi, e che addirittura stunnava pure .

Io come molti ho giocato prima TW, ma questa grande superiorità in termini di resa non l'ho avvertita per niente provando DAO - poi ad ognuno il suo. A breve (appena metto le mani sulla Platinum) rigioco TW e al più mi farò altri paragoni.

Volendo, le "finish" di Geralt sono molto più soddisfacenti , mentre ho trovato ridicolo lo "splash" di sangue di DAO.

Originariamente inviato da Rinha

Per il resto sono davvero all'inizio, troppo presto per dare giudizi. Onestamente, non essendo stato un fan di NWN, non mi trovo proprio a mio agio con il motore grafico ma nulla su cui non si possa soprassedere. Per curiosità... con quale visuale preferivate giocare? Quella in terza persona mi "snatura" un pò la sensazione da RPG e al momento sto andando con la ibrida.

Quella dietro le spalle, è quella per la quale il gioco è stato pensato; le altre a mio avviso levano solo al gioco.

Originariamente inviato da Rinha

Ultima nota riguardo l'universo di gioco. Onestamente, ma è un discorso personale, non riesco a ritrovarmi nei giochi "troppo" caratterizzati. Mi spiego, sono d'accordo che è tratto da una serie di libri e che in quanto tale ha una sua personalità ben definita (luoghi, divinità, personaggi). Tuttavia per chi si accosta al gioco senza avere idea di quello che si parla questa immersione forzata (sicuramente un immenso plus per chi conosce i libri) lascia davvero un pò spiazzati.

Mi fai qualche esempio più concreto riguardante TW? Cosa cioè ti ha portato a sentirti spiazzato? Perchè come ti hanno già detto, i libri non si conoscevano certo; e l'universo di TW non è certo paragonabile per vastità (non per qualità, sia ben chiaro) a quello di altri giochi, nè l'early game, a memoria, vede questo eccesso di informazioni brutale.

Vedi comunque che se il gioco ti ha spiazzato, è riuscito nel suo intento.

Geralt la memoria l'ha persa, a me ricreare questo effetto (l'essere bombardati da cose più o meno nuove dopo una amnesia, come per Geralt appunto) e un po' sentirlo è piaciuto.

Originariamente inviato da Darkless

... o una bella rottura di palle.

Esattamente.

DAO nello specifico non si trascina, non troppo almeno. In TW è qualcosa che invece non so come si possa provare - ma a qualcuno è capitato, a quanto pare

Io apprezzo tantissimo la longevità di un titolo, ma le 90 ore del megaclichè con immedesimazione prossima allo zero nel proprio personaggio (questa è ormai la mia opinione su DAO) non valgono un quarto di TW, nel mio metro personale.

Originariamente inviato da Rinha

P.S. Per la cronaca DAO l'ho finito senza particolare trasporto, effettivamente era davvero troppo banale come trama.

Originariamente inviato da Darkless

DA è un giochino fra i più sopravvalutati della storia. Non brutto ma molto modesto per quel che offre.

Non ti ha trasportato perchè è esattamente quello che dice Darkless.

Non è un gioco cattivo, ci mancherebbe, e ha tanti punti a suo favore: buona caratterizzazione di personaggi e classi, background vasto, combattimento coinvolgente, una gestione del party al top (l'ho rimpianto ora che ho appena finito Mass Effect).

Il punto è che in un gioco del genere, con l'eccezione del background e dei personaggi, delle qualità di sopra me ne infischio, se vengono a mancare poi elementi fondamentali come una trama davvero accattivante, che mi spinga a proseguire e addirittura a rigiocare (le scelte di DAO le ho trovate ben poca cosa rispetto a quelle di TW, nonostante influenzino di più il finale).

Originariamente inviato da Darkless

I capitoli 2 e 4 sono i migliori, da vademecum del gdr.

*

Personalmente, aspetto ancora qualcosa come Acque Oscure o come l'investigazione del Capitolo II.

Originariamente inviato da fraussantin

@riviero il discorso delle case tutte uguali è un'abitudine di molti rpg.

A mio avviso, quelle di Vizima Antica e Acque Oscure sono vere e proprie bettole, sta nel design del gioco proprio che siano così. Nel quartiere commerciale si poteva dare di più, sì.

In generale, forse si sarebbe potuto fare qualcosina di più per diversificarle un po' di più, ma non è qualcosa che mi è davvero saltato all'occhio o creato fastidio (come invece, in Mass Effect, è da insulto il fatto che tutte strutture sotterranee siano riconducibili a 2 sole architetture).

[fraussantin]

infatti io volelo dire propio questo che in the witcher anche se molte case sono uguali o magari con 2 mobili spostati, non e' niente di disastroso in tutti gli rpg e' cosi o peggio.

invece il fabbro uguale al mercante di oro( sia nella voce che nell'aspetto) o peggio il cannibale uguale al giardiniere( mi pare o il calzolaio), mi sembra un difetto. l'unico.

[riviero]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non ti ha trasportato perchè è esattamente quello che dice Darkless.
(...)
Il punto è che in un gioco del genere, con l'eccezione del background e dei personaggi, delle qualità di sopra me ne infischio, se vengono a mancare poi elementi fondamentali come una trama davvero accattivante, che mi spinga a proseguire e addirittura a rigiocare (le scelte di DAO le ho trovate ben poca cosa rispetto a quelle di TW, nonostante influenzino di più il finale).

ciao Michel mi fa piacere tornarti a leggere dopo molto tempo. Non ti nascondo che mi sorprende moltissimo il tuo attuale giudizio su Dao alla luce dei tantissimi post di aiuti ed approfondimenti sul Bioware (rivisitazione seguita a una sorta di nausea dal gioco?). Ancor più il trovarti sulla stessa linea d'onda di un utente celebre per salvare 3 giochi 3 in 15 anni.
So che sei un fan di The Witcher e ho provato a farmelo piacere per anni ma non ha preso proprio per niente, sconfortanti su tutti gli scontri, identici, sempre, e i viaggi maratona a piedi che debbono intraprendersi in qualsiasi missione, mentre l'immersione e la magnificenza di Dao non l'avevo mai provata praticamente.

La storia sì, è ridotta a un lumicino ma sono altri gli elementi che tengono viva la soglia d'interesse e il piacere dell'esperienza complessiva.
E poi francamente, non comprendo quanto la vicenda di Geralt (col relativo e abusato pretesto della perdita di memoria) possa far più breccia rispetto a una onesta e comunque affascinante riproposizione di clichè tolkieniani. Ma forse a catturare tanti vgiocatori è il mito dell'antieroe che rivive nel Witcher (così antieroe che presto però risulta prevedibile nei suoi comportamenti e io per dispetto mi comportavo da buono).

[riviero]

Originariamente inviato da fraussantin

invece il fabbro uguale al mercante di oro( sia nella voce che nell'aspetto) o peggio il cannibale uguale al giardiniere( mi pare o il calzolaio), mi sembra un difetto. l'unico.

Almeno fosse una faccia anonima, è la faccia di Martin Lutero!!

[michelgaetano]

Originariamente inviato da riviero

ciao Michel mi fa piacere tornarti a leggere dopo molto tempo. Non ti nascondo che mi sorprende moltissimo il tuo attuale giudizio su Dao alla luce dei tantissimi post di aiuti ed approfondimenti sul Bioware (rivisitazione seguita a una sorta di nausea dal gioco?). Ancor più il trovarti sulla stessa linea d'onda di un utente celebre per salvare 3 giochi 3 in 15 anni.
So che sei un fan di The Witcher e ho provato a farmelo piacere per anni ma non ha preso proprio per niente, sconfortanti su tutti gli scontri, identici, sempre, e i viaggi maratona a piedi che debbono intraprendersi in qualsiasi missione, mentre l'immersione e la magnificenza di Dao non l'avevo mai provata praticamente.

Ciao riviero

Sinceramente non è nausea dal gioco, semplicemente, qui, DAO ha dato quel che poteva dare. Credo che ognuno abbia le sue priorità nel valutare un gioco, che non ti possa piacere TW può starci.

Riprendendo un po' quello che hai citato: i viaggi "maratona" li ricordo un po' nella palude, ma anche in quel caso basta organizzarsi le quest e fare il giusto giro. Se ad annoiarti erano i drowner, il gioco ti offriva anche il modo di non doverci combattere. Non so poi se dei sorta di teletrasporto/viaggio rapido ai vari hot spot avrebbero snaturato il gioco... Fortunatamente non mi sono mai annoiato.

Sul combattimento, quello di TW non brilla, credo a questa conclusione ci siamo arrivati da un bel pezzo. Addirittura, alcune skill/rami sono overpowered e banalizzano quel poco che c'è nei combattimenti. Il punto è che in The Witcher del combattimento te ne freghi abbastanza - e sorprendentemente, perchè non è neanche così raro.

DAO lo rigiocherei pure, ma sarebbe solo per provare nuove build in termini di danno ed efficacia - non mi interessa certo

Spoiler:

mettere incinta Morrigan, se queste sono le grandi scelte che devo fare

.

Il punto è che io, se devo giocare un rpg solo perchè c'è da scegliere sull'equip e sui talenti, beh... gioco (volentieri) altro. Può essere bello la prima volta perchè la trama ti manda avanti, per quanto banale, ma in termini di replay value per me è morto, nel breve periodo.

Originariamente inviato da riviero

La storia sì, è ridotta a un lumicino ma sono altri gli elementi che tengono viva la soglia d'interesse e il piacere dell'esperienza complessiva.
E poi francamente, non comprendo quanto la vicenda di Geralt (col relativo e abusato pretesto della perdita di memoria) possa far più breccia rispetto a una onesta e comunque affascinante riproposizione di clichè tolkieniani.

Un'altra critica che ho mosso più volte è l'assoluta mancanza di carisma e totale inutilità del protagonista che vai ad interpretare in DAO. Geralt ha un suo background, delle caratteristiche ben precise che lo rendono unico, che tu vai pian piano a scoprire (il fatto che molti siano andati a prendersi i libri dopo l'uscita del gioco qualcosa dovrebbe dirla) e, col "pretesto" della perdita della memoria, anche un minimo a plasmare - come va tanto di moda oggi.

Come dicevo prima: se l'interesse non è dato dalla storia, per me un rpg ha molto meno valore. In un gioco di ruolo, io il ruolo voglio interpretarlo. Se all'alter ego che ho a disposizione è paragonabile ad un pioppo, personalmente mi deprimo.

Vorrei davvero vedere quanti ricorderanno il Grey Warden random di DAO con lo stesso entusiasmo col quale ricordano Geralt (ma per allargare il discorso, basterebbe uno Snake qualsiasi).

Ti faccio un esempio molto banale: quando ho iniziato DAO, sapevo benissimo dove sarei arrivato e come si sarebbe concluso il gioco. Questo, senza aver letto nulla di Tolkien nè avendo guardato un minuto di TLOTR. È questo sfavorevole? Non necessariamente, perchè il punto è come ci si arriva a questa conclusione. E DAO è davvero poca cosa rapportato a TW e ad altri titoli.

Originariamente inviato da riviero

Ma forse a catturare tanti vgiocatori è il mito dell'antieroe che rivive nel Witcher (così antieroe che presto però risulta prevedibile nei suoi comportamenti e io per dispetto mi comportavo da buono).

Penso di poter dire che se guardi a Geralt come l'antieroe non hai ben compreso il gioco...

Il buono o il cattivo (Renegade/Paragon, Intimidate/Charm) lo fai nei giochi Bioware, qui è diverso - non ricordo se era scritto anche sulla confezione stessa

Sugli NPC uguali non posso dire nulla, se non: disgraziati (a quelli di CD Projekt), ne bastavano una decina in più