cosa si fa per un pieno

[lowenz]

Originariamente inviato da El Macho

Ma infatti le persone con un minimo di buonsenso quando qualche negoziante spara al rapinatore difendono il negoziante, qua nel forum difenderebbero il rapinatore...

Se il negoziante non si mette a fare il cow boy per strada la sua reazione è legittima.....

[ilguercio]

Originariamente inviato da El Macho

Ma infatti le persone con un minimo di buonsenso quando qualche negoziante spara al rapinatore difendono il negoziante, qua nel forum difenderebbero il rapinatore...

Qua si preferirebbe non vedere affatto far west,nessuno augura un colpo in testa a nessuno,ladro o negoziante.

[itised]

Originariamente inviato da El Macho

Ma infatti le persone con un minimo di buonsenso quando qualche negoziante spara al rapinatore difendono il negoziante, qua nel forum difenderebbero il rapinatore...

Detta così è troppo generica, questi episodi vanno giudicati singolarmente. Se sei minacciato direttamente da un'arma da fuoco la legittima difesa ci sta, ma se ti puntano un coltello non puoi prendere e sparare in testa, e questo non perchè non hai diritto di difenderti, ma perchè quando scegli di detenere un'arma da fuoco ti prendi anche la responsabilità di come la usi e delle conseguenze, e hai l'obbligo di usarla al meglio; il migliore uso non è certo quello di prendere e aprire subito il fuoco, anche perchè facilmente ci possono andare di mezzo altri civili innocenti. Nella grande maggioranza dei casi una pistola anche scarica è più che sufficiente a dissuadere. O al limite, fare fuoco in punti non vitali: se hai una pistola in teoria dovresti anche avere la freddezza di usarla nel modo giusto.

[Vincent17]

al solito credo che il giornalista abbia calcato un pò la mano... mi rifiuto di credere che un giudice abbia lasciato a piede libero gli autori dei fatti descritti

[ilguercio]

Originariamente inviato da itised

O al limite, fare fuoco in punti non vitali: se hai una pistola in teoria dovresti anche avere la freddezza di usarla nel modo giusto.

Questa te la quoto,se davvero vuoi difenderti mira in posti non vitali.Non è il Vietnam.

[Arkimedes84]

Originariamente inviato da ilguercio

Questa te la quoto,se davvero vuoi difenderti mira in posti non vitali.Non è il Vietnam.

Se uno è per strada è più facile, rapido e sicuro sparare al torso.
Se perdi tempo a gambizzarlo o a preservare la salute dell'aggressore è più probabile che ci rimetti la pelle.

[itised]

Originariamente inviato da Arkimedes84

Se uno è per strada è più facile, rapido e sicuro sparare al torso.
Se perdi tempo a gambizzarlo o a preservare la salute dell'aggressore è più probabile che ci rimetti la pelle.

Non sono per nulla d'accordo. Ripeto: quando hai una pistola devi anche saperla usare. Sinceramente non so se per il rilascio del porto d'armi sia necessario un esame pratico, ma se non lo fosse sarebbe ridicolo. Come ho detto prima, le rapine in cui è necessario far fuoco saranno 1 su 100 (è inutile controbattere portando a esempio quello che dicono i telegiornali, perchè le piccole rapine semplicemente non fanno notizia). Se hai la sfortuna di capitare in quell' 1% e sei minacciato direttamente da un'arma da fuoco, allora è legittima difesa. Se invece l'arma è di tipo diverso o non c'è arma, hai tutto il tempo di dissuadere con la pistola o, se non basta, di puntare alle gambe. Ed è tuo dovere non perdere la calma, perchè hai una pistola in mano e puoi fare del male anche ad altre persone innocenti. E inoltre non dimenticherei nemmeno il fatto che, anche se una rapina viene portata a termine con successo, sono pochi quelli che la fanno franca e non vengono trovati; non è un caso che le stesse forze dell'ordine (nonchè i datori di lavoro come per esempio i proprietari di supermercati) consiglino vivamente di non fare gli eroi, in queste situazioni.

[Arkimedes84]

Non discuto su ciò che sarebbe meglio fare.
Ma la possibilità di ferire senza uccidere è remota a dir poco e nel farlo c'è il rischio che anche il difensore rimanga ucciso.
Pensi forse che poliziotti e carabinieri si addestrino a sparare a braccia o gambe?
L'intento di ferire e basta è ammirevole, ma scarsamente applicabile.

[zappy]

Originariamente inviato da ciriccio

A 13-14 anni ...
Quanto sarebbe bello in questi casi essere liberi di estrarre un'arma e fargli un bel buco da qualche parte.

certo, a 14 anni sarebbe bello andare in giro con la magnum 14

Basterebbe sbatterli per 5 anni ai lavori forzati, e la prossima volta ci pensano molto attentamente a disturbare qualcuno per una loro coglionata.

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da ciccio er meglio

vero, se non sbaglio il codice stradale lo vieta...

mi sembra di ricordare così..

in ogni caso se di notte uno si mette davanti all'auto per chiedermi di fermarmi gli do un passaggio sul cofano fino a casa mia, quando ero piccolo per un periodo dalle mie parti successero varie rapine del genere..

[killercode]

Originariamente inviato da Arkimedes84

Non discuto su ciò che sarebbe meglio fare.
Ma la possibilità di ferire senza uccidere è remota a dir poco e nel farlo c'è il rischio che anche il difensore rimanga ucciso.
Pensi forse che poliziotti e carabinieri si addestrino a sparare a braccia o gambe?
L'intento di ferire e basta è ammirevole, ma scarsamente applicabile.

A dire il vero è più facile ferire che uccidere e i carabinieri e i poliziotti sono si addestrati ed equipaggiati a sparare per rendere inoffensivo il pericolo più che per ucciderlo.



Comunque è assurda questa vicenda, lui si era fermato spontaneamente per aiutarvi, che bisogno c'era di minacciarlo?

[ozeta]

ma dove volete che li mettano visto che in 15 anni di governo berlusconi non sono stati in grado di costruire UN carcere in più e quelli attuali esplodono per l'affollamento?

e poi state tranquilli che tra 1-2 anni, verso luglio-agosto, uscirà un nuovo maxi-indulto

[ciriccio]

Originariamente inviato da zappy

certo, a 14 anni sarebbe bello andare in giro con la magnum 14

Basterebbe sbatterli per 5 anni ai lavori forzati, e la prossima volta ci pensano molto attentamente a disturbare qualcuno per una loro coglionata.

Non intendevo dire che a 14 anni devi andare in giro con una pistola.
Riportavo solo la mia esperienza e mi sono collegato al fatto che in Italia se reagisci vieni incriminato tu.

[girodiwino]

Originariamente inviato da itised

Non sono per nulla d'accordo. Ripeto: quando hai una pistola devi anche saperla usare. Sinceramente non so se per il rilascio del porto d'armi sia necessario un esame pratico, ma se non lo fosse sarebbe ridicolo. Come ho detto prima, le rapine in cui è necessario far fuoco saranno 1 su 100 (è inutile controbattere portando a esempio quello che dicono i telegiornali, perchè le piccole rapine semplicemente non fanno notizia). Se hai la sfortuna di capitare in quell' 1% e sei minacciato direttamente da un'arma da fuoco, allora è legittima difesa. Se invece l'arma è di tipo diverso o non c'è arma, hai tutto il tempo di dissuadere con la pistola o, se non basta, di puntare alle gambe. Ed è tuo dovere non perdere la calma, perchè hai una pistola in mano e puoi fare del male anche ad altre persone innocenti. E inoltre non dimenticherei nemmeno il fatto che, anche se una rapina viene portata a termine con successo, sono pochi quelli che la fanno franca e non vengono trovati; non è un caso che le stesse forze dell'ordine (nonchè i datori di lavoro come per esempio i proprietari di supermercati) consiglino vivamente di non fare gli eroi, in queste situazioni.

Senza contare che le assicurazioni esistono proprio per questo...

[lishi]

Originariamente inviato da ciriccio

A 13-14 anni ero in bici e andavo al mare.
In una stradina non troppo trafficata vedo un tipo fermo con la macchina che mi chiede aiuto.
Mi fermo e mi ritrovo una siringa puntata... così mi strappo il braccialetto, gli do pure gli occhiali da sole e non ricordo cos'altro.
Poi mi fa: ti lascio la bici... puoi andare.
Quanto sarebbe bello in questi casi essere liberi di estrarre un'arma e fargli un bel buco da qualche parte.
Muore?
Pazienza.

Al di la dei vari problemi che provoca il porto armi etc.

Tieni conto di questo.

Una persona normale non va in giro armato.

Una persona che ti vuole rapinare è armata.

Quindi probabilmente sarebbe successo questo.

"tu vai in giro"

lui ti punta la pistola

tu gli dai tutto.

Come prima, solo che se finiva male finiva peggio.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Arkimedes84

Pensi forse che poliziotti e carabinieri si addestrino a sparare a braccia o gambe?

certo.
sono addestrati a riconoscere tra punti vitali e punti non vitali, ci mancherebbe altro. chi ha in mano una postyola deve essere il meglio in circolazione. sono buono pure io a sparare a casaccio.

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da dataghoul

la realtà è ben diversa, purtroppo.

non parliamo a vanvera per favore, ammetto di non conoscere precisamente la formazione delle fdo, ma ho conosciuto più di un istruttore di difesa personale e varie arti marziali, e la conoscenza del corpo umano è la base

hai presente ken il guerriero?conosco uno che ti appoggia un dito addosso e ti atterra

[berserkdan78]

Originariamente inviato da dataghoul

nei film, forse.

la realtà è ben diversa, purtroppo.

guarda che l'addestramento da militare di leva e' diverso da quello professionistico.
un militare deve sapere certe cose, e' addestrato.
poi come a scuola, c'è chi impara male, e viene bocciato. se non viene bocciato e' una strotura del sistema, non vuol dire che e' una costante di esso.

[Neo_]

Originariamente inviato da thewebsurfer

mi sembra di ricordare così..

in ogni caso se di notte uno si mette davanti all'auto per chiedermi di fermarmi gli do un passaggio sul cofano fino a casa mia, quando ero piccolo per un periodo dalle mie parti successero varie rapine del genere..

idem con patate u.u
Non so se da voi succede qua era famoso anche il fatto della bicicletta lanciata davanti all'auto per costringere il malcapitato a fermarsi.

[giorno]

secondo me è una notiza cazzata, controllate se il governo stia scrivendo qualche ''legge merda''