Rioganizzare il futuro

[Inugami]

Originariamente inviato da entanglement

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...es_per_Country

lo stipendio medio in italia è 29000$ all'anno, *lordo*

http://www.xe.com/ucc/convert.cgi?Am...rom=USD&To=EUR

fa circa 24000€ all'anno, sempre lordo

se poi mi dici che il mercato del lavoro debba essere riformato e che le garanzie del lavoratore siano state fortemente erose da questo governo, e dai 3-4 precedenti, siamo d'accordo.

Eh...e quindi?
Noi giovani non rientriamo manco per sto cazzo in quella fascia,infatti è uno stipendio medio e hai voglia fare medie in un paese dovo il 2% della popolazione ha tutto e il restante 98 le briciole,mi ci pulisco il culo sinceramente.

Che poi fossero tanti 24000 euro lordi l'anno,anche con questo guadagno se il posto di lavoro non è fisso il mutuo è difficile che te lo fanno e comunque sei scemo te a farlo perchè alla prima folta di vento resti senza soldi e senza casa.

Originariamente inviato da entanglement

continuo a pensare che per chi dimostra di saperselo guadagnare, il posto fisso ancora c'è.

...

[fabio80]

Originariamente inviato da Inugami

Eh...e quindi?
Noi giovani non rientriamo manco per sto cazzo in quella fascia,infatti è uno stipendio medio e hai voglia fare medie in un paese dovo il 2% della popolazione ha tutto e il restante 98 le briciole,mi ci pulisco il culo sinceramente.

Che poi fossero tanti 24000 euro lordi l'anno,anche con questo guadagno se il posto di lavoro non è fisso il mutuo è difficile che te lo fanno e comunque sei scemo te a farlo perchè alla prima folta di vento resti senza soldi e senza casa.

ci si arriva, e si va anche oltre, tuttavia dipende che lavoro fai, e anche a tempo indeterminato. però guarda sopra di noi chi ci sta...

[gbhu]

Originariamente inviato da Inugami

Eh...e quindi?
Noi giovani non rientriamo manco per sto cazzo in quella fascia,infatti è uno stipendio medio e hai voglia fare medie in un paese dovo il 2% della popolazione ha tutto e il restante 98 le briciole,mi ci pulisco il culo sinceramente.

Che poi fossero tanti 24000 euro lordi l'anno,anche con questo guadagno se il posto di lavoro non è fisso il mutuo è difficile che te lo fanno e comunque sei scemo te a farlo perchè alla prima folta di vento resti senza soldi e senza casa.



...

Secondo me dovresti solo avere un pò più di umiltà, cercarti un lavoro in base a quello che il sistema economico in cui vivi ti offre, oppure andare a vivere in un altro sistema economico più adatto al tuo skill.
E' molto semplice.
Io molti anni fa quando iniziai a lavorare dopo l'università non mi domandavo nemmeno quale fosse lo stipendio. Non sapevo una mazza di contratti, ferie, etc... infatti ancora non c'era internet per tutti. Sapevo solo che avevo voglia di lavorare...
Ho iniziato pochi mesi dopo la laurea e mi sono subito fatto il c..o con straordinari, trasferte etc... e non ci pensavo nemmeno al fatto che lo stipendio fosse alto o basso. Il primo aumento di ben centomila lire lorde mensili l'ho avuto dopo 5 anni. Adesso vedo nei thread che i giovani d'oggi, che escono dall'università senza quasi saper leggere e scrivere, vogliono subito essere ben pagati, avere il lavoro bello e figo perchè loro sono laureati, etc...
E' evidente che la situazione economica non è delle migliori, ma di certo le cose non migliorano standosene lì a piangersi addosso.

[entanglement]

Originariamente inviato da Inugami

Eh...e quindi?
Noi giovani non rientriamo manco per sto cazzo in quella fascia,infatti è uno stipendio medio e hai voglia fare medie in un paese dovo il 2% della popolazione ha tutto e il restante 98 le briciole,mi ci pulisco il culo sinceramente.

Che poi fossero tanti 24000 euro lordi l'anno,anche con questo guadagno se il posto di lavoro non è fisso il mutuo è difficile che te lo fanno e comunque sei scemo te a farlo perchè alla prima folta di vento resti senza soldi e senza casa.



...

quindi chiedi ai tuoi genitori quanto ci hanno messo a pagare la casa, quanti conti si sono fatti prima anche solo di pensare di comprarla.

e la situazione del paese è la stessa del resto del mondo, anzi, sulla media del mondo, molto meglio. se non ti piace, emigra sulla luna

[fabio80]

Originariamente inviato da entanglement

quindi chiedi ai tuoi genitori quanto ci hanno messo a pagare la casa, quanti conti si sono fatti prima anche solo di pensare di comprarla.

e la situazione del paese è la stessa del resto del mondo, anzi, sulla media del mondo, molto meglio. se non ti piace, emigra sulla luna

meno di me, ci hanno messo.

e la situazione non è la stessa ovunque, basta andare in germania e si sta meglio

chiaramente i fan del tricolore questo lo negano a sangue

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da entanglement

quindi chiedi ai tuoi genitori quanto ci hanno messo a pagare la casa, quanti conti si sono fatti prima anche solo di pensare di comprarla.

e la situazione del paese è la stessa del resto del mondo, anzi, sulla media del mondo, molto meglio. se non ti piace, emigra sulla luna

Eh ma aprire un mutuo da precari - ma c'erano i co.co.co trent'anni fa? quanti precari c'erano? se ti laureavi era così difficile farsi assumere? mia madre laureata in lettere moderne in veneto ha trovato lavoro istantaneamente, adesso sappiamo bene come sono combinati gli insegnanti... altro che progrettare un futuro - è praticamente impossibile.

[first register]

Originariamente inviato da fabio80

a me da fastidio il livellamento verso il basso dei salari, il fighetto con la maserati c'è sempre stato e ci sarà ovunque in ogni parte del mondo

MA, almeno altrove, c'è ancora la possibilità di diventare benestanti, una progressione, un miglioramento, qua in italia vedo solo declino. mi spiace, non la vedo per niente rosea

non accetto una vita di sacrifici per mantenere i privilegi di chi continua a mangiare sulla mia testa.

farsi il culo mi sta bene, ma a determinati tornaconti

*

Esatto qui in italia i tagli del governo toccano tutte le professioni, nonostante questo abbiamo depenalizzato il falso in bilancio e l'evasione fiscale, mentre il governo della tolleranza zero tira fuori un condono dietro l'altro, per evasori fiscali, abusivi etc.. etc...

Investire in Italia è stupido.

[entanglement]

Originariamente inviato da fabio80

meno di me, ci hanno messo.

e la situazione non è la stessa ovunque, basta andare in germania e si sta meglio

chiaramente i fan del tricolore questo lo negano a sangue

cioè, 80 è la tua data di nascita ? e hai già finito di acquistare casa tua ? di cosa ti stai lamentando esattamente ?

p.s. non darmi del "fan del tricolore"

Originariamente inviato da Ja]{|e

Eh ma aprire un mutuo da precari - ma c'erano i co.co.co trent'anni fa? quanti precari c'erano? se ti laureavi era così difficile farsi assumere? mia madre laureata in lettere moderne in veneto ha trovato lavoro istantaneamente, adesso sappiamo bene come sono combinati gli insegnanti... altro che progrettare un futuro - è praticamente impossibile.

già, 30 anni fa i cococo cocopro coccodè non c'erano. se vogliamo dire che il mercato del lavoro adesso è più frammentario e molto meno garantito, sfondi una porta aperta.
se vogliamo dire che ci sarebbe bisogno di una seria controriforma dei mille e mille contratti-obbrobrio che l'ultimo governante (ma anche il precedente) ha sfornato, firmerei oggi stesso

ragione in più per coltivare il proprio curriculum pensando attentamente e realisticamente alle scelte che di volta in volta si fanno... partendo dalla laurea

e soprattutto, bisogna saper dire di no: mi è stato proposto un lavoro di designer in fluidodinamica come stage per un notissimo studio ingegneristico lombardo... a condizioni da scaricatore di cassette a calcutta. ho sorriso e gli ho detto: "possiamo cominciare a parlarne per il doppio di quella cifra" "penso che non sia possibile" "lo penso anch'io, arrivederci"

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Inugami

Scatti di carriera?Maserati?
Credo che tu non abbia compreso appieno...io voglio solo per fare una vita normale,qua mi si chiede di fare lo schiavo 1000 euro al mese senza tutela alcuna oppure di fare lo schiavo 1500 euro al mese spaccandomi la schiena in cantiere.
Qui i maserati non c'entrano proprio una sega.

considera che in quel di bologna alla rinomata MM il contratto post laurea specialistica per un inge del veicolo/meccanico è un gran bel 900gneuri, no contributi, no ferie... ovviamente durata 6mesi rinnovabile a vita direi....
il bello che i miei mi continuano a dire che è meglio di nulla... io dico che non è un contratto ma è schiavitù bella e buona... non è possibile che un laureato pigli meno di un operaio, almeno per quello che ho visto e constatato in MM... è veramente una cosa scandalosa che chi abbia sudato studiando sia meno retribuito di quelli che fanno la "O" con il bicchiere e non voglio offendere chi non abbia studiato visto che è una scelta personale! però le @@ girano ed anche molto...
poi ci sono i mega sondaggioni: italiani mammoni, a 35anni ancora con i genitori... noooo ma va... con gli stipendi di ora o fai il puttano o stai con i tuoi. questa ormai è la scelta...

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da entanglement

già, 30 anni fa i cococo cocopro coccodè non c'erano. se vogliamo dire che il mercato del lavoro adesso è più frammentario e molto meno garantito, sfondi una porta aperta.
se vogliamo dire che ci sarebbe bisogno di una seria controriforma dei mille e mille contratti-obbrobrio che l'ultimo governante (ma anche il precedente) ha sfornato, firmerei oggi stesso

ragione in più per coltivare il proprio curriculum pensando attentamente e realisticamente alle scelte che di volta in volta si fanno... partendo dalla laurea

e soprattutto, bisogna saper dire di no: mi è stato proposto un lavoro di designer in fluidodinamica come stage per un notissimo studio ingegneristico lombardo... a condizioni da scaricatore di cassette a calcutta. ho sorriso e gli ho detto: "possiamo cominciare a parlarne per il doppio di quella cifra" "penso che non sia possibile" "lo penso anch'io, arrivederci"

pro, scusa :P

ma quando dici no nel frattempo che fai, campi a pane e uova?

[fabio80]

Originariamente inviato da entanglement

cioè, 80 è la tua data di nascita ? e hai già finito di acquistare casa tua ? di cosa ti stai lamentando esattamente ?

mi hai preso per miliardario di nascita?

[entanglement]

Originariamente inviato da Ja]{|e

pro, scusa :P

ma quando dici no nel frattempo che fai, campi a pane e uova?

ci si rivolge, purtroppo, all'ammortizzatore sociale d'italia: la propria famiglia. e si incassano i rilievi del ministro incompetente di turno sui bamboccioni

Originariamente inviato da fabio80

mi hai preso per miliardario di nascita?

mah, io te lo auguro, dal post si capiva così

[redsith]

Originariamente inviato da entanglement

quindi chiedi ai tuoi genitori quanto ci hanno messo a pagare la casa, quanti conti si sono fatti prima anche solo di pensare di comprarla.

e la situazione del paese è la stessa del resto del mondo, anzi, sulla media del mondo, molto meglio. se non ti piace, emigra sulla luna

O mio dio Ma cosa vai dicendo? Ma hai una minima idea di quello che dici?
Hai mai provato a buttare il naso fuori dall'italia per vedere come stanno messi gli altri paesi europei? Dove a vent'anni escono tutti di casa, lavorano e a trent'anni hanno tutti una famiglia con figli?
Proprio meglio in italia eh A trent'anni finisci l'università e a quaranta sei ancora precario e vivi con la mamma...
Ma per favore!

[redsith]

Originariamente inviato da entanglement

ci si rivolge, purtroppo, all'ammortizzatore sociale d'italia: la propria famiglia.

Ah beh, mi pare un'ottima soluzione! E' da questi dettagli che si capisce che in italia la situazione è migliore rispetto agli altri paesi

[Killian]

Originariamente inviato da redsith

O mio dio Ma cosa vai dicendo? Ma hai una minima idea di quello che dici?
Hai mai provato a buttare il naso fuori dall'italia per vedere come stanno messi gli altri paesi europei? Dove a vent'anni escono tutti di casa, lavorano e a trent'anni hanno tutti una famiglia con figli?
Proprio meglio in italia eh A trent'anni finisci l'università e a quaranta sei ancora precario e vivi con la mamma...
Ma per favore!

aspetta, se si parla di media mondiale direi che è vero che noi stiamo abbastanza in alto in classifica, tra Sudamerica, Africa e la maggior parte dell'Asia direi che su oltre 6 miliardi di persone ce ne sono almeno 5 miliardi (se non di più) che stanno peggio di noi.

Certo che se si limita il confronto al solo "mondo occidentale" ecco che non siamo più nella parte alta della classifica.

[fabio80]

Originariamente inviato da Killian

aspetta, se si parla di media mondiale direi che è vero che noi stiamo abbastanza in alto in classifica, tra Sudamerica, Africa e la maggior parte dell'Asia direi che su oltre 6 miliardi di persone ce ne sono almeno 5 miliardi (se non di più) che stanno peggio di noi.

Certo che se si limita il confronto al solo "mondo occidentale" ecco che non siamo più nella parte alta della classifica.

beh scusa tanto se mi confronto con un inglese e non un congolese

[redsith]

Si ok in effetti l'italia è una figata rispetto al Mozambico

[Killian]

Originariamente inviato da fabio80

beh scusa tanto se mi confronto con un inglese e non un congolese

ma infatti hai ragione, non è un confronto sensato dire che "stiamo meglio di qualunque paese africano", volevo solo puntualizzare il fatto che non è scorretto dire che su una media mondiale siamo messi bene

I confronti sensati vanno fatti prendendo in esame l'Unione Europea.

[Freeskis]

Originariamente inviato da Inugami

ente fottuti ma non è possiamo buttarci tutti da un ponte no?
Chi può si da alla fuga e va bene,per tutti gli altri: cazzo famo?

Orgia

[ilguercio]

Oltre al pelo diffuso mamma mi ha lasciato una ottima cittadinanza australiana,un pò come la carta "esci di prigione" del monopoli.
Se vedo che tutto va male me la gioco e faccio ciao ciao con la manina a sto paese di merda,o meglio,a sto paese trattato di merda.