Israele: l'esercito attacca la flotta umanitaria, almeno dieci morti

[Sobek]

Originariamente inviato da חוה

Già sul definire se le parti sono in conflitto c'è chi la pensa in un modo chi in un altro

Per come la vedo io, lo sono in conflitto
Da questo discende la possibilità di esercitare un blocco navale , nei modi previsti

ad esempio in base a questo

Ma hai letto cosa ho scritto? Cioè con i "per come la vedo io" non andiamo lontano eh. Inoltre, il pezzo che hai postato, se lo leggi bene, non aiuta di certo le ragioni israeliane

[ConteZero]

Originariamente inviato da חוה

Già sul definire se le parti sono in conflitto c'è chi la pensa in un modo chi in un altro

Per come la vedo io, lo sono in conflitto
Da questo discende la possibilità di esercitare un blocco navale , nei modi previsti

ad esempio in base a questo

Navi mercantili neutrali 67. Le navi mercantili che battono bandiera neutrale non possono essere attaccate a meno che: a) si possa ragionevolmente supporre che esse trasportino contrabbando o violino un blocco, e, dopo previa un'intimazione, rifiutino intenzionalmente e chiaramente di fermarsi o si oppongano intenzionalmente e chiaramente visita, perquisizione o cattu-ra; b) conducano azioni militari per conto del nemico; c) si comportino come ausiliarie delle forze armate nemiche; d) siano integrate o collaborino al sistema di informazione nemico; e) navighino in convoglio con navi da guerra o aeromobili militari nemici; o f) contribuiscano effettivamente, in qualunque altro modo, all'azione militare nemica, per esempio, trasportando materiali militari, e non è possibile per le forze attaccanti di mettere prima i passeggeri e l'equipaggio in luogo di sicurezza. A meno che le circo-stanze non lo permettano, dev'essere inviato loro un avvertimento, perché possano modificare la rotta, scaricare le loro merci o prendere altre precauzioni. 68. Ogni attacco contro queste navi dev'essere conforme alle regole fondamentali enunciate ai paragrafi 38-46. 69. Il semplice fatto che una nave mercantile neutrale sia armata non giustifica il fatto che sia attaccata.

Il titolo esatto dell'estratto (che casualmente non citi) è:

Diritto internazionale applicabile ai conflitti armati sul mare - Manuale di Sanremo

E si applica, come tutti i manuali/codici/accordi solo in specifiche situazioni.
Fra esse c'è quella che dev'esserci in atto una guerra dichiarata fra due stati sovrani e che l'interdizione dei porti dev'essere resa nota a tutti i porti.
Vale altresì la regola (sancita nello stesso manuale) che indica che le navi che portano aiuti umanitari (e non stà alle parti dire quali siano gli aiuti definibili "umanitari") non possono essere dirottate verso altri porti e non possono essere fermati.
Il codice dice anche che è illegale imporre un blocco navale che ha come unico scopo ridurre alla fame (o comunque ad uno stato d'impossibilità) le popolazioni civili.

Non citare ad cazzum quello che ti fa comodo, il trattato se si applica si applica AL COMPLETO.

[Xile]

Mi sembra di capire che in fondo gli israeliani avessero ragione.

[Sobek]

Originariamente inviato da Xile

Mi sembra di capire che in fondo gli israeliani avessero ragione.

Ma non credo proprio
Certo, per i filo israliani israele ha SEMPRE ragione

[TheBigBos]

Il popolo eletto

[ConteZero]

Blocco

93. Un blocco navale dovrà essere dichiarato e notificato a tutti i belligeranti e agli Stati neutrali.

94. La notifica deve specificare la data di inizio, la durata, il luogo e l'estensione del blocco ed il tempo entro cui le navi degli Stati neutrali possono lasciare l'area del blocco.

95. In blocco deve essere effettivo. La questione di sapere se il blocco è effettivo è una questione di fatto.

96. Le forze incaricate di mantenere il blocco possono essere stazionate ad una distanza determinata dalle esigenze militari.

97. Un blocco può essere imposto e mantenuto mediante una combinazione di metodi o mezzi di guerra legittimi nella misura in cui questa combinazione non risulti in contrasto con le regole enunciate in questo documento.

98. Le navi mercantili di cui si suppone, sulla base di ragionevoli motivi, che violino il blocco possono essere catturate. Le navi mercantili che, dopo preavviso, resistono in modo chiaro alla cattura possono essere attaccate.

99. Un blocco non deve sbarrare l'accesso a porti e coste di Stati neutrali.

100. Un blocco deve essere applicato con imparzialità alle navi di tutti gli Stati.

101. La cessazione, la sospensione temporanea, il ripristino, l'estensione o qualunque altra modifica di un blocco devono essere dichiarate e notificate conformemente ai paragrafi 93 e 94.

102. La dichiarazione o l'instaurazione di un blocco è vietata se: a) ha come unico obiettivo affamare la popolazione civile o impedire l'accesso di altri beni essenziali alla sua sopravvivenza; o b) il danno causato alla popolazione civile sia, o si presume che possa essere eccessivo rispetto al vantaggio militare concreto e diretto derivato dal blocco.

103. Se la popolazione civile del territorio sottoposto al blocco è insufficientemente approvvigionata di cibo o di altri generi essenziali per la sua sopravvivenza, la parte che instaura il blocco deve permettere il libero transito di viveri e di altri approvvigionamenti essenziali, salvo: a) il diritto di prescrivere modalità tecniche, inclusa le perquisizione, ai sensi delle quali il passaggio è permesso; e b) la distribuzione di questi approvvigionamenti sia effettuata sotto il controllo locale di una Potenza Protettrice o di un'organizzazione umanitaria che offra garanzie di imparzialità come il Comitato Internazionale della Croce Rossa.

104. Il belligerante che instaura il blocco deve permettere il passaggio di materiale sanitario per la popolazione civile e per i militari feriti e malati, con riserva del diritto di stabilire le modalità tecniche con cui viene consentito il transito, inclusa la perquisizione.

[ConteZero]

Il 103 in particolare sancisce che anche in caso di guerra dichiarata con tutti i crismi e con un blocco navale in regola non sarebbe Israele a poter distribuire le merci selezionandole dal suo campionario ma starebbe alla supervisione della Croce rossa o altra organizzazione super partes.

Per il resto, caro חוה, trovo abbastanza normale che uno che abbia il nome utente in ebraico ed un happy hanukkah come avatar trovi legittimo il blocco navale... purtroppo per queste stesse ragioni la tua opinione non fa testo.

[חוה]

edit

[ConteZero]

Il martirio è una cosa passiva, ti martirizzano e tu muori.

I cristiani nelle arene si sono fatti martirizzare dai romani.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

E chi scherza?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hilarion_Capucci

Sintesi: nelle navi avevamo (oltre agli utili..): un vescovo che 30 anni fa che portava armi nascoste nel bagagliaio, dei salafisti, alcuni della fratellanza musulmana, elementi contigui ad hezbollah e via di questo passo.
Insomma, specialmente sulla nave turca (ispezionata col culo dalle autorità turche e che tra le altre cose NON avrebbe dovuto partire fino a pochi giorni fa da Cipro-nord) c'era il grande meeting della galassia estremista islamica.

Chissà cosa dice lo Spirito Santo

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da lowenz

Chissà cosa dice lo Spirito Santo

Stare dalla parte dei deicidi o degli invasori musulmani?
In questo stesso topic abbiamo cattolici di ambo i lati, qualcosa è andato storto con l'esegesi.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Stare dalla parte dei deicidi o degli invasori musulmani?
In questo stesso topic abbiamo cattolici di ambo i lati, qualcosa è andato storto con l'esegesi.

E'uno dei pochi casi in cui il nemico del mio nemico è ancora mio nemico

[ennys]

Originariamente inviato da ConteZero

Mio dio, per aver scritto "spada" anziché "sciabola" (lapsus ? sono ambedue lame lunghe) mi fustigherò lungamente stasera

Guarda che sei tu quello che solitamente fa con fervore il correttore di bozze degli altri.

Il che, se non te ne fossi accorto, non è esattamente simpatico nè contribuisce positivamente alla discussione, anche se magari fa sentire particolarmente allineati con il sentiment predominante qui dentro.




E, specie quando ti avventuri nel "militaria", inanelli un'inesattezza dietro l'altra mentre credi di impartire lezioni.

Basta pensare che tutti gli ufficiali del mondo sono armati di lame lunghe
...

E' uguale vero ?

Non è un lapsus, dai.

Semplicemente non hai usato il termine corretto.

[lowenz]

Originariamente inviato da ennys

anche se magari fa sentire particolarmente allineati con il sentiment predominante qui dentro.

Eh lo so, ci impegnamo duro noi del Minamor!

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Noir79

Se non sei in grado di indicarle con precisione, risparmiati l'imbarazzo di fare collegamenti inesistenti basati solo sui tuoi pregiudizi.

Eccoti accontentato:
Perciò vi ho detto che morirete nei vostri peccati; perché se non credete che io sono, morirete nei vostri peccati.
...Chiunque vive e crede in me, non morrà in eterno. Credi tu questo?

Ti ricorda qualcosa?
Rammenti che per gli Ebrei gesù non è il messia?
Sai fare 1+1?

Quando vuoi puoi dare una sbirciatina anche a:
Giovanni. 11, 25
Giovanni 12, 46
E di sicuro ti servirebbe una ripassatina anche su Giovanni 13, 34-35...

[Ventresca]

http://www.youtube.com/watch?v=B6sAE...QA&feature=sub

ma anche le stun grenade fanno parte della normale dotazione di una barca? no perché io qualche estate fa non ce le avevo e sono riuscito a navigare tranquillamente...

[Ziosilvio]

Da moderatore:

Originariamente inviato da naitsirhC

Eccoti accontentato:
Perciò vi ho detto che morirete nei vostri peccati; perché se non credete che io sono, morirete nei vostri peccati.
...Chiunque vive e crede in me, non morrà in eterno. Credi tu questo?

Ti ricorda qualcosa?
E ti ricordi che Ebrei non che gesù sia il messia?
Sai fare 1+1?

Quando vuoi puoi dare una sbirciatina anche a:
Giovanni. 11, 25
Giovanni 12,46
E di sicuro ti servirebbe una ripassatina anche su Giovanni 13, 34-35...

Non si risponde agli utenti sospesi.

[superanima]

Originariamente inviato da ConteZero

Quello è un coltello tradizionale (tipico di una cultura).

Un coltello inteso come arma d'offesa ha ben altra forma.

mi hai fatto ribaltare

[svarionman]

01-06-10
M.O.: FARNESINA, SOSTEGNO A DICHIARAZIONE CONSIGLIO SICUREZZA ONU

(ASCA) - Roma, 1 giu - La Farnesina esprime ''pieno sostegno'' allo statement del consiglio di sicurezza Onu ''affinche' ci sia un'inchiesta immediata, credibile e indipendente''. Lo ha dichiarato il portavoce della Farnesina, Maurizio Massari, nel corso del consueto briefing con la stampa riferendosi alla dichiarazione espressa dal Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite riguardo all'attacco israeliano condotto contro la flottiglia umanitaria diretta a Gaza. Massari ha pero' specificato che ''indipendente non vuol dire necessariamente internazionale'', dato che Israele ''e' una democrazia'' e ha ''tutti gli strumenti per poter avviare'' un'indagine interna. Il portavoce della Farnesina ha inoltre ribadito che tale inchiesta potra' godere del coinvolgimento dell'Ue che potra' comunque essere ''associata''.

L'Onu approva inchiesta sul blitz israeliano. Italia e Usa votano contro

2 giugno 2010

L'Italia si è allineata agli Stati Uniti e ha votato contro la risoluzione del Consiglio dei diritti umani dell'Onu approvata oggi a Ginevra, che chiede l'istituzione di "una missione di inchiesta internazionale" sull'assalto israeliano alla "Freedom Flotilla". Lo ha confermato oggi la Farnesina. La risoluzione è stata approvata con 32 voti a favore su 47. Oltre a Washington e Roma, ha votato contro anche un terzo Paese. Francia e Regno Unito si sono invece astenuti.

I dibattiti degli ultimi due giorni hanno fatto emergere dei dissensi fra i Paesi occidentali e arabi sulla natura dell'inchiesta. Da parte dell'Unione europea, «si è stimato che bisognava attenersi alla decisione del Consiglio di sicurezza dell'Onu a New York che ha chiesto ieri l'apertura di una inchiesta imparziale, credibile e trasparente conforme ai criteri internazionali», ha spiegato all'Afp un diplomatico occidentale. «La differenza è il carattere internazionale o meno del meccanismo», ha proseguito.

«La risoluzione crea una missione internazionale prima di dare la possibilità a un governo responsabile di indagare lui stesso su questo incidente e di conseguenza rischia di politicizzare ancora di più una situazione già fragile», aveva dichiarato l'ambasciatrice americana, Eileen Donahoe, prima del voto. La risoluzione prevede anche che i membri incaricati dell'inchiesta siano designati dal presidente del Consiglio dei diritti umani in cui il rapporto di forza è notoriamente a favore dei Paesi musulmani.

La Francia, da parte sua, ha lamentato l'assenza di un consenso unanime come in sede di Consiglio di sicurezza a New York. «Avremmo voluto che il Consiglio dei diritti umani come il Consiglio di sicurezza si pronunciasse unanimemente in tali circostanze», ha sottolineato l'ambasciatore francese, Jean-Baptiste Mattei. Ma, secondo una fonte diplomatica occidentale, «alcuni gruppi sanno che il rapporto di forza è a loro favore e ne hanno approfittato». Invece, i Paesi hanno unanimemente condannato l'arrembaggio israeliano nelle acque internazionali e hanno chiesto la revoca del blocco contro Gaza imposto da Israele dal 2007.

Mah....non ho parole.

[cat1]

Israele, Fiore (Forza Nuova): Frattini si dimetta subito!
2 giugno 2010, 17:30
robertofioreIl Segretario di Forza Nuova Roberto Fiore, Segretario di Forza Nuova, chiede le dimissioni immediate del Ministro degli Esteri Franco Frattini a seguito delle dichiarazioni sull’attacco di Israele contro i convogli umanitari diretti a Gaza:
“il Ministro Frattini si limita a chiedere spiegazioni ad Israele. Le spiegazioni Israele le ha già date:da quando è nata viola costantemente il diritto internazionale,consuetudinario e pattizio che sia. Israele ignora deliberatamente ogni risoluzione del Cds delle Nazioni Unite, senza che gli stati si mobilitino per dar seguito alle raccomandazioni del Cds ed alle azioni in caso di attacco alla pace. Israele è uno stato sorto nell’ingiustizia, e che dell’ingiustizia fa la propria bandiera. Il Ministro Frattini da sempre è chiaramente unMinistro degli Esteri privo di serietà, in una occasione come questa avrebbe il dovere di richiamare l’ambasciatore italiano immediatamente, invece si limita a chiedere spiegazioni. Forza Nuova chiede a Frattini di svolgere immediatamente il suo dovere, che è quello di rappresentare correttamente il popolo italiano indignato da una strage intollerabile, altrimenti si prepari ad essere contestato quotidianamente.”

Guarda chi mi tocca quotare