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Old 26-05-2010, 21:52   #61
.marco.
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Vuol dire che liberali non sono. Mica se lo fanno all'estero allora è giusto.
Dimmi tu perchè se uno i soldi se li sputtana durante la vita, la tassa non deve essere pagata, mentre se li risparmia per darli ai figli deve essere punito. Lo stesso discorso vale anche per l'ICI.
invece sarebbe giusto perché lo facciamo solo in italia? Ah.
.marco. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 21:53   #62
mattia.pascal
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
non direi, e non mi riferisco alla tua "autoreferenzialità".
Allora visto che sei così preparato, smentiscimi e trovami un paese con tassa di successione e imposte sul reddito paragonabili alle nostre.
E non dire che non c'entra, che così dimostri solo di non essere molto ferrato in materia.
mattia.pascal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 21:54   #63
das
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
invece sarebbe giusto perché lo facciamo solo in italia? Ah.
Non hai risposto alla domanda. E non mi sembra che il tuo commento voglia dire qualcosa.
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Old 26-05-2010, 21:55   #64
cat1
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L'Avatar di cat1
 
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
è quel che mi domando pure io

si vede che ne pagano poche
Si vede che sono sempre i soliti a pagarle, e si vede che gli altri soliti continuano a non pagarle.
Se erediti un bene per un valore superiore ad un milione di euro sicuramente puoi pagarle.
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Old 26-05-2010, 21:59   #65
fabio80
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Originariamente inviato da cat1 Guarda i messaggi
Si vede che sono sempre i soliti a pagarle, e si vede che gli altri soliti continuano a non pagarle.
Se erediti un bene per un valore superiore ad un milione di euro sicuramente puoi pagarle.
hai la stessa supponenza e arroganza dell'altro utente, e io sono uno che le tasse purtroppo le deve pagare tutte. ma ripeto, per me la discussione è finita, tanto mi pare inutile continuare

state facendo la lotta alla classe media, perchè i veri ricchi non riuscite a colpirli. niente di nuovo.
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Old 26-05-2010, 22:00   #66
mattia.pascal
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Cmq tanto per fare chiarezza le tasse sul patrimonio non sono una bestemmia. Il punto è che non posso pagare dieci volte per la stessa cosa. Prima mi levano il 50 percento del reddito e poi sul 25 percento di quello che mi resta e che spendo nella casa mi ci fanno pagare di nuovo delle imposte.
mattia.pascal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:02   #67
fabio80
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Originariamente inviato da mattia.pascal Guarda i messaggi
Cmq tanto per fare chiarezza le tasse sul patrimonio non sono una bestemmia. Il punto è che non posso pagare dieci volte per la stessa cosa. Prima mi levano il 50 percento del reddito e poi sul 25 percento di quello che mi resta e che spendo nella casa mi ci fanno pagare di nuovo delle imposte.
a te, che non sei nessuno, perchè i veri ricchi ste cose le evitano. distruggiamo il ceto medio livellandolo a quello basso, che i ricchi siano sempre più ricchi.
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Old 26-05-2010, 22:02   #68
dave4mame
Bannato
 
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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negli stati uniti vige una franchigia omnibus.
poi confesso di non conoscere il sistema fiscale americano; ma non credo che a fronte di una acquisto di una casa lo stato pretenda il 3% del suo valore (di mercato, questa volta).

conosco invece discretamente il sistema italiano.
con riferimento agli immobili, anche su una stamberga da 50 kiloeuri si paga il 3%, se per l'erede non è una prima casa.


e la cosa che fa incazzare ancora di più e che, a pagare davvero, ci finiscono solo quelli che hanno due (va, 4 soldi).
state tranquilli che i grandi patrimoni sono in mano a fiduciarie o a società di comodo.
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:02   #69
.marco.
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Lasciaci almeno la tassa sulla morte
Warren Buffett: eliminarla sarebbe come decidere di mandare alle Olimpiadi del 2020 i figli delle medaglie d' oro del 2000. Tra i firmatari, David Rockefeller, George Soros, Paul Newman e il padre di Bill Gates. Ma la Casa Bianca...


AMERICAUn Manifesto dei 120 si oppone all' idea di Bush di abolire l' imposta di successione. E sono 120 ricchissimi Lasciaci almeno la tassa sulla morte Warren Buffett: eliminarla sarebbe come decidere di mandare alle Olimpiadi del 2020 i figli delle medaglie d' oro del 2000. Tra i firmatari, David Rockefeller, George Soros, Paul Newman e il padre di Bill Gates. Ma la Casa Bianca... A ppena un mese fa, Warren Buffett, finanziere miliardario in dollari della vecchia economia che si è meritato da tempo il soprannome di «saggio di Omaha» per il bertoldesco buon senso che traspare dai suoi (rari) pronunciamenti, era «l' uomo più ammirato d' America». O, perlomeno, così lo proclamava l' autorevole rivista Fortune, che gli ha dedicato una copertina. Nel giro di pochi giorni, però, Buffett è passato dagli altari del capitalismo Yankee alla polvere, e agli insulti, ai quali l' hanno condannato legioni di suoi colleghi Paperoni. Non perché abbia firmato il Manifesto dei 120 straricchi americani i quali, con una pagina di pubblicità sul New York Times, hanno chiesto al Congresso di Washington di bocciare la proposta della maggioranza repubblicana, fatta propria dall' Amministrazione Bush che l' ha incorporata nel bilancio di previsione federale, di abolire tout court l' imposta di successione. Ma perché ha giustificato il suo rifiuto di firmare l' appello di Responsible Wealth - l' organizzazione dei «ricchi responsabili» che ha organizzato la rivolta a favore della «tassa sulla morte», come i repubblicani chiamano l' imposta di successione - sostenendo che il manifesto è troppo blando. A suo parere, la «tassa sulla morte» non soltanto non andrebbe abolita, ma dovrebbe addirittura essere aumentata. Perché, ha spiegato, trasmettere la ricchezza di padre in figlio è come «selezionare gli olimpionici del 2020 scegliendoli fra i figli dei vincitori delle medaglie d' oro delle Olimpiadi del 2000». [...]
http://archiviostorico.corriere.it/2...10226944.shtml
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Old 26-05-2010, 22:03   #70
cat1
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hai la stessa supponenza e arroganza dell'altro utente, e io sono uno che le tasse purtroppo le deve pagare tutte. ma ripeto, per me la discussione è finita, tanto mi pare inutile continuare

state facendo la lotta alla classe media, perchè i veri ricchi non riuscite a colpirli. niente di nuovo.
Io supponente?

Io ho fatto solo un ragionamento semplice e chiaro. Leggendo le risposte che hai dato all'altro utente probabilmente non sei stato solo supponente
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Old 26-05-2010, 22:09   #71
Drago
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non è rilevante che ti dia "fastidio".
non ho capito perchè lo stato deve estorcerti dei guadagni che stai lasciando ai tuoi eredi. che minchiata è? tagliassero un po' di sprechi, anzichè tassare le eredità
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Old 26-05-2010, 22:11   #72
mattia.pascal
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Lasciaci almeno la tassa sulla morte
Warren Buffett: eliminarla sarebbe come decidere di mandare alle Olimpiadi del 2020 i figli delle medaglie d' oro del 2000. Tra i firmatari, David Rockefeller, George Soros, Paul Newman e il padre di Bill Gates. Ma la Casa Bianca...


AMERICAUn Manifesto dei 120 si oppone all' idea di Bush di abolire l' imposta di successione. E sono 120 ricchissimi Lasciaci almeno la tassa sulla morte Warren Buffett: eliminarla sarebbe come decidere di mandare alle Olimpiadi del 2020 i figli delle medaglie d' oro del 2000. Tra i firmatari, David Rockefeller, George Soros, Paul Newman e il padre di Bill Gates. Ma la Casa Bianca... A ppena un mese fa, Warren Buffett, finanziere miliardario in dollari della vecchia economia che si è meritato da tempo il soprannome di «saggio di Omaha» per il bertoldesco buon senso che traspare dai suoi (rari) pronunciamenti, era «l' uomo più ammirato d' America». O, perlomeno, così lo proclamava l' autorevole rivista Fortune, che gli ha dedicato una copertina. Nel giro di pochi giorni, però, Buffett è passato dagli altari del capitalismo Yankee alla polvere, e agli insulti, ai quali l' hanno condannato legioni di suoi colleghi Paperoni. Non perché abbia firmato il Manifesto dei 120 straricchi americani i quali, con una pagina di pubblicità sul New York Times, hanno chiesto al Congresso di Washington di bocciare la proposta della maggioranza repubblicana, fatta propria dall' Amministrazione Bush che l' ha incorporata nel bilancio di previsione federale, di abolire tout court l' imposta di successione. Ma perché ha giustificato il suo rifiuto di firmare l' appello di Responsible Wealth - l' organizzazione dei «ricchi responsabili» che ha organizzato la rivolta a favore della «tassa sulla morte», come i repubblicani chiamano l' imposta di successione - sostenendo che il manifesto è troppo blando. A suo parere, la «tassa sulla morte» non soltanto non andrebbe abolita, ma dovrebbe addirittura essere aumentata. Perché, ha spiegato, trasmettere la ricchezza di padre in figlio è come «selezionare gli olimpionici del 2020 scegliendoli fra i figli dei vincitori delle medaglie d' oro delle Olimpiadi del 2000». [...]
http://archiviostorico.corriere.it/2...10226944.shtml
Postalo di nuovo che non lo abbiamo capito.
E comunque forse non sai leggere bene. Perchè non fai altro che darci ragione. Quell'almeno che cosa ci dice? Ci dice che negli USA il sistema fiscale è talmente leggero che non è il caso di alleggerirlo ancora.

Ultima modifica di mattia.pascal : 26-05-2010 alle 22:16.
mattia.pascal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:11   #73
das
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
Lasciaci almeno la tassa sulla morte
Warren Buffett: eliminarla sarebbe come decidere di mandare alle Olimpiadi del 2020 i figli delle medaglie d' oro del 2000. Tra i firmatari, David Rockefeller, George Soros, Paul Newman e il padre di Bill Gates. Ma la Casa Bianca...


AMERICAUn Manifesto dei 120 si oppone all' idea di Bush di abolire l' imposta di successione. E sono 120 ricchissimi Lasciaci almeno la tassa sulla morte Warren Buffett: eliminarla sarebbe come decidere di mandare alle Olimpiadi del 2020 i figli delle medaglie d' oro del 2000. Tra i firmatari, David Rockefeller, George Soros, Paul Newman e il padre di Bill Gates. Ma la Casa Bianca... A ppena un mese fa, Warren Buffett, finanziere miliardario in dollari della vecchia economia che si è meritato da tempo il soprannome di «saggio di Omaha» per il bertoldesco buon senso che traspare dai suoi (rari) pronunciamenti, era «l' uomo più ammirato d' America». O, perlomeno, così lo proclamava l' autorevole rivista Fortune, che gli ha dedicato una copertina. Nel giro di pochi giorni, però, Buffett è passato dagli altari del capitalismo Yankee alla polvere, e agli insulti, ai quali l' hanno condannato legioni di suoi colleghi Paperoni. Non perché abbia firmato il Manifesto dei 120 straricchi americani i quali, con una pagina di pubblicità sul New York Times, hanno chiesto al Congresso di Washington di bocciare la proposta della maggioranza repubblicana, fatta propria dall' Amministrazione Bush che l' ha incorporata nel bilancio di previsione federale, di abolire tout court l' imposta di successione. Ma perché ha giustificato il suo rifiuto di firmare l' appello di Responsible Wealth - l' organizzazione dei «ricchi responsabili» che ha organizzato la rivolta a favore della «tassa sulla morte», come i repubblicani chiamano l' imposta di successione - sostenendo che il manifesto è troppo blando. A suo parere, la «tassa sulla morte» non soltanto non andrebbe abolita, ma dovrebbe addirittura essere aumentata. Perché, ha spiegato, trasmettere la ricchezza di padre in figlio è come «selezionare gli olimpionici del 2020 scegliendoli fra i figli dei vincitori delle medaglie d' oro delle Olimpiadi del 2000». [...]
http://archiviostorico.corriere.it/2...10226944.shtml
Ma chi se ne frega se i super-ricchi d'america vogliono la tassa di successione, guarda che nessuno vieta di fare donazioni allo stato se vuole.

Intanto continui ad eludere il nocciolo della faccenda:
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Dimmi tu perchè se uno i soldi se li sputtana durante la vita, la tassa non deve essere pagata, mentre se li risparmia per darli ai figli deve essere punito. Lo stesso discorso vale anche per l'ICI.
das è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:20   #74
Rambo87
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
non è rilevante che ti dia "fastidio".
Non è rilevante per TE. Per ME lo è. E come darebbe fastidio a me darebbe fastidio anche agli altri.

Usiamo un termine più congruo al posto del "fastidio": ci farebbe INCAZZARE terribilmente.

PS: Se ti va di essere così generoso invia pure tutti gli assegni che vuoi al governo, ma non pretendere che lo facciano anche gli altri.
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Ho concluso felicemente trattative con: ipud e tokyoblues di Pctuner; italia 1 ed Esaul88 di p2pforum; dj_ste, Mante80, Sagomaccio, Fabiuzzo90, cOREvENICE, PsychoWood, Solertes, Lucadue, Cappej, FRN2003 e tanti altri utenti di HWupgrade.
Da evitare come la peste: fabyor
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Old 26-05-2010, 22:29   #75
Cfranco
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Tutte le tasse patrimoniali sono una negazione del diritto alla proprietà privata che si trasforma così in concessione.
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Originariamente inviato da _fred_ Guarda i messaggi
Perdonami, ma è una frase di un'arroganza tale... quel tanto può essere la casa dove si è cresciuti, può essere uno stabilimento costruito nel corso di una vita che ci ha fatto sputare il sangue a forza di rate del mutuo... e poi sul più bello che succede? La magica tassa arriva è manda a meretrici il lavoro di una vita...
No , un' attimo .
Qua non si sta parlando di una tassa sul tuo patrimonio , ma del patrimonio di qualcun altro , se erediti quello che ha sputato sangue non sei tu ma qualcun altro , se cominciamo a pensare che quello che hanno fatto i padri è di diritto dei figli allora ripristiniamo anche l' ereditarietà dei debiti , troppo comodo tenersi tutta la fetta quando ci guadagnamo e lasciarla lì quando ci sono solo buchi ...
__________________
Certe persone non le digerisco
Cfranco è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:30   #76
fabio80
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
No , un' attimo .
Qua non si sta parlando di una tassa sul tuo patrimonio , ma del patrimonio di qualcun altro , se erediti quello che ha sputato sangue non sei tu ma qualcun altro , se cominciamo a pensare che quello che hanno fatto i padri è di diritto dei figli allora ripristiniamo anche l' ereditarietà dei debiti , troppo comodo tenersi tutta la fetta quando ci guadagnamo e lasciarla lì quando ci sono solo buchi ...
di grazia, e di chi sarebbe il diritto allora?
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fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:44   #77
.marco.
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Originariamente inviato da Drago Guarda i messaggi
non ho capito perchè lo stato deve estorcerti dei guadagni che stai lasciando ai tuoi eredi. che minchiata è? tagliassero un po' di sprechi, anzichè tassare le eredità
estorsione fatta a un defunto? Non scherziamo.
.marco. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:45   #78
.marco.
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Originariamente inviato da mattia.pascal Guarda i messaggi
Postalo di nuovo che non lo abbiamo capito.
E comunque forse non sai leggere bene. Perchè non fai altro che darci ragione. Quell'almeno che cosa ci dice? Ci dice che negli USA il sistema fiscale è talmente leggero che non è il caso di alleggerirlo ancora.
ahahah, buona questa, perché la tassa di successione c'è solo dove le tasse sono più basse che da noi?

P.s.: era la prima volta che lo postavo.

Ultima modifica di .marco. : 26-05-2010 alle 22:49.
.marco. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:48   #79
.marco.
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Quote:
Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Ma chi se ne frega se i super-ricchi d'america vogliono la tassa di successione, guarda che nessuno vieta di fare donazioni allo stato se vuole.

Intanto continui ad eludere il nocciolo della faccenda:
non è questo il "nocciolo", il defunto non viente toccato dalla tassa di successione, perché la pagano gli eredi. E non è questione di donazioni allo stato, nemmeno quello è "il nocciolo della faccenda".
.marco. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2010, 22:54   #80
demonbl@ck
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1056
Non sono assolutamente d'accordo con questa tassa, non vedo che diritto abbia lo stato di mangiare sulla trasmissione di proprietà da padre a figlio.
demonbl@ck è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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