Laurearsi conviene sempre!Lo dice almalaurea!A me non sembra :|

[Dream_River]

Originariamente inviato da NetEagle83

Guarda, io non glie ne faccio del tutto una colpa... la verità è che spesso non si ha una corretta informazione dei contenuti dei vari corsi di laurea e delle varie discipline. Solo che personalmente mi piacerebbe più sentire un bel "non ho idea di quello che fate", onesto e sincero, piuttosto che le solite sboronate tipo "eh ma io ad ing. mi faccio il cu*o su analisi 3475"...

Io invece ne faccio una colpa di non guardare aldilà del prorpio giardino, basta rendersi conto di come sono strutturate le più importanti università del mondo per rendersi conto che Psicologi, Filosofia, Storici o chi ha dedicato la vita alle scienze umanistiche non deve certo andare a mendicare la dignità

Ed inoltre, oltre a dimostrare molta gente come non abbia mai aperto un libro di qualche di lontanamente umanistico e di non saper guardare aldilà del proprio giardino dimostra anche scarsa coscienza storica
La distinzione così netta fra scienze naturali e scienze umanistiche è una cosa che risale al epoca moderna, fino a quel punto tutto il sapere umano non poteva prescindere da un progresso uniforme delle conoscenze che non erano certo esclusivamente di carattere fisico, e comunque dal epoca moderna fino ai giorni nostri fra le più grandi personalità della cultura del genere umano non erano certo intimoriti nel connettere riflessioni sui due principali rami della conoscenza umana, quella naturale e quella umanistica

Ovvio che queste cose non devo insegnarle a te, ma c'è ne tanta di gente a quanto pare che dovrebbe fare un attento esame della propria coscienza e della propria culturale personale

Originariamente inviato da _Magellano_

Ok ci hai mostrato ulteriormente quanto sei dotto,magari rispondi pure alla domanda del perchè 10 psicologi danno 10 soluzioni diverse allo stesso problema e quanta affidabilità gli si concede.

Perchè alcuni problemi sono particolamente complessi, altri invece sono più semplici e sono risolvibili con pochi, se non uno solo, paradigma interpretativo
Esattamente come avviene in qualsiasi scienza, naturale o umanistica

Ciò che contraddistingue qualcosa di scientifico da qualcosa di non scientifico non è appunto la complessità del argomento trattato, ma il metodo di indagine

[norbertom]

Originariamente inviato da Xilema

Diversamente da quanto credono in molti, penso che la famiglia non sia una "cosa" per tutti.
Portare semplicemente avanti la specie per me è un concetto barbaro ed inaccettabile: o lo si fa per migliorare la specie... oppure lo si lascia fare a chi può davvero farlo.
Partendo da queste basi, ora come ora io non sarei in grado di fare quello che ho detto, quindi, prima di tutto... la mia è (imho) una scelta di responsabilità non solo nei confronti della società del mio paese, ma per il mondo intero.
Tutti sono in grado di farsi una trombata e sfornare figli, crescerli bene però è un'altra cosa.
Molti mettono su famiglia (o semplicemente stanno assieme ad una persona) perchè hanno paura della solitudine o per una scelt egoistica (anche se così non sembra) di benessere personale.
Tanti altri si sposano solo perchè hanno paura di morire da soli.
Io la penso in modo diverso: procederò solo se troverò una persona che "sposi" i miei stessi "paletti di vita" e sia in grado, cooperando, di mettere al mondo una vita in grado di far progredire la specie, e non semplicemente portarla avanti.

CUT -

Super Quote 3hit combo!!! Condivido in toto il tuo pensiero. Non è scritto da nessuna parte che per essere felici e realizzati bisogna metter su famiglia, ma questo è un messaggio assai distorto di vita che trapela ovunque e che più di qualcuno tenta di inculcarci...
Ci sono molte altre scelte di vita altrettanto soddisfacenti. E poi son contro la crescita demografica, siamo troppi ad attingere alle risorse di questo pianeta
Io ad esempio sarei più propenso per l'adozione. Non sento la necessità (a volte egoistica, come già detto da te) di amare e crescere una persona solo per via dello stesso sangue, moglie panciuta ecc ecc, preferirei dare una vita dignitosa a chi non ce l'ha. FIne OT

Riguardo la laurea... Io ogni tanto ci ripenso, e magari capiterà un periodo buono per prenderla.
Però per ora sto prendendo una certificazione Cisco per cominciare ad entrare nella realtà aziendale.
Forse non arriverò a rivestire ruoli di compentenza di un laureato, però nei pochi colloqui che ho fatto ho notato che la certificazione è ben gradita,
forse anche perché spesso chi vuole assumere ragiona nell'immediato, e tenta di tagliare i costi dovuti all'integrazione / formazione.
Stage e compagnia cantante li sto scartando, sono una truffa legalizzata.
Sarò fortunato a potermelo permettere avendo una famiglia alle spalle, ma tant'é, non mi muovo per non meno di 1000€, perché a questo punto me ne sto dove vivo e continuo a fare assistenza pc. L'unica eccezione ammessa è che si tratti di un vero stage di formazione, dove faccio attività inerenti al mio percorso, e non sto 6 mesi a fare la stessa cosa.

[Dream_River]

Originariamente inviato da _Magellano_

Quello che ti pare ma una scienza è esatta quando è dimostrabile,1cm cubo di ferro regge X kg di pressione ed un ingegnere cipriota,uno cileno ed uno cinese sono della stessa idea e lo tengono in considerazione quando fanno un progetto cosi come se un palazzo crolla per l'eccessiva pressione tutti capiscono il problema.
Se chiedi ad uno psicologo perchè un bambino non vuole uscire di casa ti dice che è vittima delle ansie trasmessegli dai genitori,un altro ti dice che è normale e passerà col tempo,un altro ancora ti dice che il bambino è insicuro perchè non è riuscito a fare amicizia coi compagni e vuole evitare gli stress esterni ecc ecc,cioè senza offesa ma che affidamento ci posso fare su una materia cosi e sopratutto un laureato di tale campo come lo misuro in competenza? vale di piu un 110 datogli in un univ dove insegnano certe teorie o un 105 in un altra dove ne insegnano altre?.

Questo perchè stai parlando di due sistema molti diversi, sia la mente umana che un palazzo sono un sistema strutturato di elementi, se è facile prevedere perchè un palazzo è crollato è perchè di quel palazzo puoi conoscere la caratteristiche, o almeno la stragrande maggioranza, mentre della mente di un bambino è molto più complesso conoscere le caratteristiche senza ricostruire le dinamiche che hanno portato quel sistema a strutturarsi in un certo modo.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da _Magellano_

Quello che ti pare ma una scienza è esatta quando è dimostrabile,1cm cubo di ferro regge X kg di pressione ed un ingegnere cipriota,uno cileno ed uno cinese sono della stessa idea e lo tengono in considerazione quando fanno un progetto cosi come se un palazzo crolla per l'eccessiva pressione tutti capiscono il problema.
Se chiedi ad uno psicologo perchè un bambino non vuole uscire di casa ti dice che è vittima delle ansie trasmessegli dai genitori,un altro ti dice che è normale e passerà col tempo,un altro ancora ti dice che il bambino è insicuro perchè non è riuscito a fare amicizia coi compagni e vuole evitare gli stress esterni ecc ecc,cioè senza offesa ma che affidamento ci posso fare su una materia cosi e sopratutto un laureato di tale campo come lo misuro in competenza? vale di piu un 110 datogli in un univ dove insegnano certe teorie o un 105 in un altra dove ne insegnano altre?.
Ho tirato fuori la psicologia ma potrei tirare fuori la letteratura e pure li ne vedremmo delle belle,io continuo a dire che certi corsi universitari non sono a livello di altri come professionalità senza addentrarci nella filosofia,pure quella di costruzione umana.

Ma almeno leggiteli quei benedetti link prima di sputare sentenze...

Continui a mischiare pere con mele (che cosa diamine c'entra la Psicologia con la Letteratura? ) e poi te ne esci con la storia senza senso del bambino che non vuole uscire di casa... ri-

La psicologia (visto che a quanto pare hai preso di mira quella) si basa su modelli certi e dimostrabili quanto il tuo cubo di ferro che regge X Kg... tu lo sai quant'è la capacità della tua memoria a breve termine? Io sì, e posso darti il dato, e posso pure dimostrarti inequivocabilmente che è esatto. E a quel dato ci si è arrivati seguendo il metodo scientifico formale, che è UNO, e vale per tutte le scienze, anche per (di nuovo) quelle sociali.

Per cui è inutile che mi vai a fare l'esempio del bambino che non esce da casa... quello rappresenta lo 0,1% delle problematiche studiate dalla psicologia... e naturalmente in quel caso non si può prescindere dalla competenza di chi se ne occupa. Sai, anche tra gli ingegneri ci sono le capre che sbagliano i conti eh...

Ps. comunque basta dai... tu non cambierai idea perchè non vuoi capire (e manco leggere due link in croce a dire il vero) e io finirei per scrivere wall of text di concetti epistemologici che con il thread non c'entrano una fava.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ma almeno leggiteli quei benedetti link prima di sputare sentenze...

Continui a mischiare pere con mele (che cosa diamine c'entra la Psicologia con la Letteratura? ) e poi te ne esci con la storia senza senso del bambino che non vuole uscire di casa... ri-

La psicologia (visto che a quanto pare hai preso di mira quella) si basa su modelli certi e dimostrabili quanto il tuo cubo di ferro che regge X Kg... tu lo sai quant'è la capacità della tua memoria a breve termine? Io sì, e posso darti il dato, e posso pure dimostrarti inequivocabilmente che è esatto. E a quel dato ci si è arrivati seguendo il metodo scientifico formale, che è UNO, e vale per tutte le scienze, anche per (di nuovo) quelle sociali.

Per cui è inutile che mi vai a fare l'esempio del bambino che non esce da casa... quello rappresenta lo 0,1% delle problematiche studiate dalla psicologia... e naturalmente in quel caso non si può prescindere dalla competenza di chi se ne occupa. Sai, anche tra gli ingegneri ci sono le capre che sbagliano i conti eh...

Ps. comunque basta dai... tu non cambierai idea perchè non vuoi capire (e manco leggere due link in croce a dire il vero) e io finirei per scrivere wall of text di concetti epistemologici che con il thread non c'entrano una fava.

Ma guarda che casualità faccio un esempio è dal momento che non c'è spiegazione fa parte di quello 0,1% di cui si occupa la psicologia.
Riguardo all'ingegnere che sbaglia i conti che nomini,ti sorprenderà l'idea ma li si individua l'errore(perchè si conosce la soluzion) cioè l'addizione o la sottrazione,nei 3 psicologi invece quale ha detto la boiata? ecco lo vedi,non si ha certezza di nulla perchè è basato su fatti senza prove,non sai chi ha sbagliato perchè non sai chi ha detto giusto.

Poi mi raccomando mettici qualcosa su di me,non portare mai spiegazioni o dimostrazioni,sii fedele al tuo campo
E tutto questo c'entra nel topic perchè parlando di lauree inflazionate o che portano poco lavoro va' tenuto conto.

[Dream_River]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma guarda che casualità faccio un esempio è dal momento che non c'è spiegazione fa parte di quello 0,1% di cui si occupa la psicologia.

Originariamente inviato da Dream_River

Questo perchè stai parlando di due sistema molti diversi, sia la mente umana che un palazzo sono un sistema strutturato di elementi, se è facile prevedere perchè un palazzo è crollato è perchè di quel palazzo puoi conoscere la caratteristiche, o almeno la stragrande maggioranza, mentre della mente di un bambino è molto più complesso conoscere le caratteristiche senza ricostruire le dinamiche che hanno portato quel sistema a strutturarsi in un certo modo.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Dream_River

Mi era scappato il tuo post in alto,e allora se è cosi significa che certe "scienze" sono ancora molto arretrate per essere efficaci
Dando per buono quello che hai detto,visto che non mi occupo di psicologia per cui non so'.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma guarda che casualità faccio un esempio è dal momento che non c'è spiegazione fa parte di quello 0,1% di cui si occupa la psicologia.
Riguardo all'ingegnere che sbaglia i conti che nomini,ti sorprenderà l'idea ma li si individua l'errore(perchè si conosce la soluzion) cioè l'addizione o la sottrazione,nei 3 psicologi invece quale ha detto la boiata? ecco lo vedi,non si ha certezza di nulla perchè è basato su fatti senza prove,non sai chi ha sbagliato perchè non sai chi ha detto giusto.

Poi mi raccomando mettici qualcosa su di me,non portare mai spiegazioni o dimostrazioni,sii fedele al tuo campo
E tutto questo c'entra nel topic perchè parlando di lauree inflazionate o che portano poco lavoro va' tenuto conto.

Cioè, ma tu pretendi che ti si spieghi con un post su un forum come funziona la metodologia di ricerca psico-sociale? Per curiosità, cosa studi/hai studiato? Perchè, magari mi sbaglio, ma ho il sospetto che tu non sia molto avvezzo alle questioni scientifiche...

Ad ogni modo, li hai letti i link? Guarda che se ti passi anche solo un'oretta su wikipedia puoi cominciare a farti un'idea, seppur mooolto inziale, e capiresti certi argomenti 1000 volte meglio di quanto possa spiegarteli io o qualcun'altro in un contesto come questo....

Sono serio eh, nessuna vena polemica. Se ti interessa davvero capirci qualcosa devi solo aver voglia di documentarti, troverai tutte le spiegazioni e le dimostrazioni certe che vuoi....

Comunque tutto questo non c'entra un cavolo con la questione delle lauree inflazionate ecc. Se una disciplina dovesse aver ragione di esistere solo in base alla spendibilità lavorativa, e quindi in definitiva all'utilità economica, sparirebbe di netto la ricerca pura, quella che ottiene risultati i quali possibilmente non trovano applicazioni immediate, ma che fra 20 anni potrebbero diventare magari un tassello della cura per il cancro...

[Dream_River]

Originariamente inviato da _Magellano_

Mi era scappato il tuo post in alto,e allora se è cosi significa che certe "scienze" sono ancora molto arretrate per essere efficaci
Dando per buono quello che hai detto,visto che non mi occupo di psicologia per cui non so'.

Molto arretrare sicuramente, non per niente la loro autonomia è molto recente, ma sono "giovani promettenti" per i risultati che hanno raggiunto

Tant'è che molte persone oggi grazie alla Psicologia possono avvicinarsi di molto alla serenità (e te lo assicuro per esperienza personale, che in analisi ci sono tutt'ora), e lo stesso vale per altre scienze umane

Ciò che fa rabbia a chi questa discipline le studia non è sentirsi ricordare che c'è ancora tanta strada da fare, chiunque si affaccia su questi studi ne è consapevole, ma la continuazione della propria dignità in quanto scienza

[NexusMM]

Originariamente inviato da norbertom

Super Quote 3hit combo!!! Condivido in toto il tuo pensiero. Non è scritto da nessuna parte che per essere felici e realizzati bisogna metter su famiglia

Sarò fortunato a potermelo permettere avendo una famiglia alle spalle

Curiosamente ti sei contradetto da solo nello stesso post.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Dream_River

Ciò che fa rabbia a chi questa discipline le studia non è sentirsi ricordare che c'è ancora tanta strada da fare, chiunque si affaccia su questi studi ne è consapevole, ma la continuazione della propria dignità in quanto scienza

Veramente la dignità scientifica delle scienze sociali non si è mai sognato di metterla in discussione NESSUNO nel mondo accademico (e tra le persone con un briciolo di buon senso aggiungo io... ).

Poi certo, in giro c'è molta ignoranza (nel senso "buono"... persone che ignorano completamente di cosa si occupino tali discipline), ma mica uno si può mettere ogni volta a fare compendi di epistemologia a destra e a manca...

[_Magellano_]

Originariamente inviato da NetEagle83

Sono serio eh, nessuna vena polemica. Se ti interessa davvero capirci qualcosa devi solo aver voglia di documentarti, troverai tutte le spiegazioni e le dimostrazioni certe che vuoi....

Io adesso vado a vedere i dettagli,se poi però trovo qualcosa che non torna non mi faccio problemi a tirarla fuori.

Originariamente inviato da NetEagle83

NESSUNO nel mondo accademico (e tra le persone con un briciolo di buon senso aggiungo io... ).

[NetEagle83]

Originariamente inviato da _Magellano_

Io adesso vado a vedere i dettagli,se poi però trovo qualcosa che non torna non mi faccio problemi a tirarla fuori.

Beh, scusa, ma se hai dovuto sputare veleno per 2 pagine sull'intera categoria delle scienze sociali prima di farti venire la voglia di "vedere i dettagli" permetterai che un attimino di fastidio lo possa dare a chi su 'ste cose si è fatto il mazzo... comunque dimostrami che sei disposto a discuterne senza pregiudizi e ti chiederò sinceramente scusa per la frecciatina.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da NetEagle83

Beh, scusa, ma se hai dovuto sputare veleno per 2 pagine sull'intera categoria delle scienze sociali prima di farti venire la voglia di "vedere i dettagli" permetterai che un attimino di fastidio lo possa dare a chi su 'ste cose si è fatto il mazzo... comunque dimostrami che sei disposto a discutene senza pregiudizi e ti chiederò sinceramente scusa per la frecciatina.

Ma io non è che ce l'ho con gli psicologi per dire,io ho un atteggiamento naturale burlone e goliardico e senza sentire tono di voce o mimica fisica pare che stia sfottendo.
Se a te piace quella professione non sarò certo io a dirti di cambiarla perchè indegna o cose simili,io i moralismi e i giudizi sulle persone li lascio ad altri.
Non è che ti sputavo veleno per dire

[NetEagle83]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma io non è che ce l'ho con gli psicologi per dire,io ho un atteggiamento naturale burlone e goliardico e senza sentire tono di voce o mimica fisica pare che stia sfottendo.
Se a te piace quella professione non sarò certo io a dirti di cambiarla perchè indegna o cose simili,io i moralismi e i giudizi sulle persone li lascio ad altri.
Non è che ti sputavo veleno per dire

No no frena... io non sono uno psicologo...

La psicologia (così come la sociologia) l'ho studiata diciamo come strumento da applicare ad altro... in particolar modo ad ambiti di ricerca legati all'informatica (interazione uomo-macchina et similia). Tu non sai quanto possono essere affascinanti certi ambiti di ricerca interdisciplinari... è veramente una goduria intellettuale occuparsi di certe cose.

[Lorekon]

io penso che le facoltà umanistiche e le "scienze sociali" siano più facili delle facoltà scientifiche.

ne avrò diritto, no?

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Lorekon

io penso che le facoltà umanistiche e le "scienze sociali" siano più facili delle facoltà scientifiche.

ne avrò diritto, no?

Tu hai tutti i diritti del mondo... però devi anche argomentare quel "facili", altrimenti io ti posso dire, che so, che la facoltà di matematica è "facile" perchè alla fin fine le materie son tutte simili e si parla sempre delle stesse cose.

N.b. lo so benissimo che Matematica è parecchio ostica eh... era a scopo esemplificativo... non mi saltate alla gola...

Edit: e comunque fai anche tu lo stesso errore... quelle delle scienze sociali SONO facoltà scientifiche! Le discipline umanistiche invece sono un'altra cosa... e si dovrebbe fare tutto un discorso a parte.

[norbertom]

Originariamente inviato da NexusMM

Curiosamente ti sei contradetto da solo nello stesso post.

Non direi... Non trovo il nesso tra il considerarmi fortunato di poter rifiutare stage da 2 soldi avendo una famiglia alle spalle e il creare una famiglia a mia volta...

[NexusMM]

Originariamente inviato da norbertom

Non direi... Non trovo il nesso tra il considerarmi fortunato di poter rifiutare stage da 2 soldi avendo una famiglia alle spalle e il creare una famiglia a mia volta...

Mi riferivo al fatto che se tutti ragionassero come te un domani nessuno potrebbe ritenersi fortunato ad avere una famiglia alle spalle.

Anche perchè non ci sarebbe nessuno per poterlo dire...

[norbertom]

Hai perfettamente ragione, e scusami se ho capito male. Certamente se tutti la pensassero come me la razza umana non esisterebbe. Certo è che siamo troppi