Laurearsi conviene sempre!Lo dice almalaurea!A me non sembra :|

[udria]

Per capire il reale fabbisogno di laureati bisognerebbe fare un po' di conti... possiamo partire pensando alla nostra giornata. Riflettendoci bene, le persone laureate di cui la società ha bisogno sono veramente poche in percentuale, secondo me sono meno del 5 per cento. Possiamo pensare ai docenti/professori di scuole/università, ai medici, agli avvocati (ricordando che la sola città di Roma dovrebbe averne quanti la Germania o Francia), agli architetti, agli ingegneri, ai dentisti (anche se a dire il vero ce ne sono molti falsi che lavorano anche bene O_O ), ai commercialisti ed infine ai vari dirigenti di azienda privata/pubblica. Sono pochi secondo me.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da udria

Per capire il reale fabbisogno di laureati bisognerebbe fare un po' di conti... possiamo partire pensando alla nostra giornata. Riflettendoci bene, le persone laureate di cui la società ha bisogno sono veramente poche in percentuale, secondo me sono meno del 5 per cento. Possiamo pensare ai docenti/professori di scuole/università, ai medici, agli avvocati (ricordando che la sola città di Roma dovrebbe averne quanti la Germania o Francia), agli architetti, agli ingegneri, ai dentisti (anche se a dire il vero ce ne sono molti falsi che lavorano anche bene O_O ), ai commercialisti ed infine ai vari dirigenti di azienda privata/pubblica. Sono pochi secondo me.

Hai dimenticato giusto un paio di categorie... tipo gli informatici... a meno che non sia un'omissione voluta...

[_Magellano_]

Originariamente inviato da NetEagle83

Dai, ti ho scritto pure "documentati"...

Che tu ci creda o no le scienze sociali condividono appunto lo status epistemologico di "scienza" con discipline quali la fisica, o la medicina. Ma non è che ti devo "convincere"... è così, solo che tu non lo sai.

Tipica dimostrazione scientifica e inequivocabile,penso fosse la stessa utilizzata dal papa per smentire galileo.

[blamecanada]

Originariamente inviato da _Magellano_

Tipica dimostrazione scientifica e inequivocabile,penso fosse la stessa utilizzata dal papa per smentire galileo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Science

http://en.wikipedia.org/wiki/Fields_of_science

[_Magellano_]

Originariamente inviato da blamecanada

http://en.wikipedia.org/wiki/Science

http://en.wikipedia.org/wiki/Fields_of_science

Ok ci hai mostrato ulteriormente quanto sei dotto,magari rispondi pure alla domanda del perchè 10 psicologi danno 10 soluzioni diverse allo stesso problema e quanta affidabilità gli si concede.

Chi fa soldi sono gli "omini".

Quelli che fanno funzionare le cose, l'omino della fotocopiatrice, l'omino della caldaia e via dicendo.

Nel futuro servira sempre di piu' sapere FARE qualcosa.

[Xilema]

Originariamente inviato da Scalor

già, belle parole, ma .... la casa costa, se fai un mutuo per la casa devi pagarlo, la moglie e i figli non sempre sono asceti e nel piatto devi metterci qualcosa, e l'auto serve per lavorare e portare a casa lo stipendio ecc ecc...
quindi spiritualità a parte servono i soldi !

Originariamente inviato da trallallero

Ah Siddhartha, belle parole ma se per star bene devi rinunciare alla casa ed alla famiglia, non ti invidio molto.

A parte che non c'è scritto da nessuna parte che per stare bene uno debba avere casa e famiglia, dico solo che ogni persona ha un percorso diverso, che non esclude nulla a priori.
Per ora sto benissimo così, magari in futuro le cose cambieranno, non lo so.
Fatto sta che la società ti fa credere che per essere una persona normale o "completa" si debba avere una casa, una macchina e una famiglia: non è così!
E non è una questione di comodità, ma di priorità e di scelte.
E non dico che i soldi non servono, dico solo che si può spendere con più cervello, magari rinunciando a qualcosa.
Per esempio... sono 10 anni che non faccio ferie con la F maiuscola, e la cosa mi pesa relativamente.
Ci sono tante cose che sembrano irrinunciabili che invece lo sono, anche il PC stesso.
Quando uno ha uno scopo ben preciso nella vita... il resto passa in secondo piano, che si chiami macchina o casa, PC o moto, amore o famiglia.

Originariamente inviato da Xilema

A parte che non c'è scritto da nessuna parte che per stare bene uno debba avere casa e famiglia, dico solo che ogni persona ha un percorso diverso, che non esclude nulla a priori.
Per ora sto benissimo così, magari in futuro le cose cambieranno, non lo so.
Fatto sta che la società ti fa credere che per essere una persona normale o "completa" si debba avere una casa, una macchina e una famiglia: non è così!
E non è una questione di comodità, ma di priorità e di scelte.
E non dico che i soldi non servono, dico solo che si può spendere con più cervello, magari rinunciando a qualcosa.
Per esempio... sono 10 anni che non faccio ferie con la F maiuscola, e la cosa mi pesa relativamente.
Ci sono tante cose che sembrano irrinunciabili che invece lo sono, anche il PC stesso.
Quando uno ha uno scopo ben preciso nella vita... il resto passa in secondo piano, che si chiami macchina o casa, PC o moto, amore o famiglia.

La casa?
Dormire alla stazione e' dura.

[NexusMM]

Originariamente inviato da Xilema

Fatto sta che la società ti fa credere che per essere una persona normale o "completa" si debba avere una casa, una macchina e una famiglia: non è così!

Sulla macchina nulla da ridire.

Sulla casa ti ha risposto Mixkey.

Per quanto riguarda la famiglia sei stato biologicamente progettato per riprodurti e la selezione naturale ti ha poi trasformato in un animale sociale che fonda la propria sopravvivenza sul concetto di famiglia.

Tu puoi allontanarti da questa concezione, ma non diventi "diverso" per questo...

Non aver "bisogno" di farsi una famiglia può essere vero per un po', ma poi cosa ti rimane? Dovrai pur dare un senso alla tua vita... o no?

[trallallero]

Originariamente inviato da Xilema

A parte che non c'è scritto da nessuna parte che per stare bene uno debba avere casa e famiglia, dico solo che ogni persona ha un percorso diverso, che non esclude nulla a priori.
Per ora sto benissimo così, magari in futuro le cose cambieranno, non lo so.
Fatto sta che la società ti fa credere che per essere una persona normale o "completa" si debba avere una casa, una macchina e una famiglia: non è così!
E non è una questione di comodità, ma di priorità e di scelte.
E non dico che i soldi non servono, dico solo che si può spendere con più cervello, magari rinunciando a qualcosa.
Per esempio... sono 10 anni che non faccio ferie con la F maiuscola, e la cosa mi pesa relativamente.
Ci sono tante cose che sembrano irrinunciabili che invece lo sono, anche il PC stesso.
Quando uno ha uno scopo ben preciso nella vita... il resto passa in secondo piano, che si chiami macchina o casa, PC o moto, amore o famiglia.

Son d'accordo, ma una casa serve per vivere ed una famiglia per continuare la specie. Non ho capito perchè continui a fare 'sta tripletta "casa, macchina, famiglia" visto che solo la macchina non è veramente indispensabile. È vero che non sei obbligato a metter su famiglia, ci mancherebbe, ma da come scrivi sembra che tu sia arrivato a questa decisione per adattarti alle tue possibilità economiche senza fatica.

Originariamente inviato da trallallero

Son d'accordo, ma una casa serve per vivere ed una famiglia per continuare la specie. Non ho capito perchè continui a fare 'sta tripletta "casa, macchina, famiglia" visto che solo la macchina non è veramente indispensabile. È vero che non sei obbligato a metter su famiglia, ci mancherebbe, ma da come scrivi sembra che tu sia arrivato a questa decisione per adattarti alle tue possibilità economiche senza fatica.

In Germania non lo so ma in Italia ricorderai che serve per andare al lavoro. Io ci ho rinunciato da quando vivo a Milano ma i servizi pubblici di questa citta', anche se molti Milanesi li ritengono a torto da terzo mondo, per me che vengo dalla provincia sono anni luce avanti rispetto al resto d'Italia.

[trallallero]

Originariamente inviato da mixkey

In Germania non lo so ma in Italia ricorderai che serve per andare al lavoro. Io ci ho rinunciato da quando vivo a Milano ma i servizi pubblici di questa citta', anche se molti Milanesi li ritengono a torto da terzo mondo, per me che vengo dalla provincia sono anni luce avanti rispetto al resto d'Italia.

Non potrei immaginare la mia vita senza macchina ma perchè odio le città quindi ho sempre (tranne un anno da incubo a Milano) vissuto in campagna o periferia.
Però capisco che non sia indispensabile per chi, appunto, vive in città o chi ha tempo da perdere. Quello che mi stranisce è vederla associata sempre alle parole "casa" e "famiglia" che ritengo "beni" indispensabili.

[Xilema]

Originariamente inviato da mixkey

La casa?
Dormire alla stazione e' dura.

Intendo una casa di proprietà, o anche una casa in senso lato.
I miei per esempio sono stati per un sacco di anni in affitto, quando i canoni erano da paese civile, poi si sono comprati una casa.
In Germania, dove i costi di affitto sono accettabili (soprattutto in relazione allo stipendio), il problema della casa è sentito molto di meno.
Per non parlare dell'Inghilterra, dove gran parte delle case è sotto gli standard italiani... proprio perchè per loro la casa non è quasi mai definitiva, e spostaresi dopo alcuni anni è pratica diffusa.
Quando sono andato in francia per studiare, sono stato per 6 mesi in una stanza poco più grande della mia camera, dove facevo tutto ed ero contento.
Parlavo con la proprietaria ed altri studenti/lavoratori che avevano preso in affitto altre stanze come la mia.
In una poco più grande c'era addirittura una famiglia con figlioletta.

Originariamente inviato da trallallero

Son d'accordo, ma una casa serve per vivere ed una famiglia per continuare la specie. Non ho capito perchè continui a fare 'sta tripletta "casa, macchina, famiglia" visto che solo la macchina non è veramente indispensabile. È vero che non sei obbligato a metter su famiglia, ci mancherebbe, ma da come scrivi sembra che tu sia arrivato a questa decisione per adattarti alle tue possibilità economiche senza fatica.

Diversamente da quanto credono in molti, penso che la famiglia non sia una "cosa" per tutti.
Portare semplicemente avanti la specie per me è un concetto barbaro ed inaccettabile: o lo si fa per migliorare la specie... oppure lo si lascia fare a chi può davvero farlo.
Partendo da queste basi, ora come ora io non sarei in grado di fare quello che ho detto, quindi, prima di tutto... la mia è (imho) una scelta di responsabilità non solo nei confronti della società del mio paese, ma per il mondo intero.
Tutti sono in grado di farsi una trombata e sfornare figli, crescerli bene però è un'altra cosa.
Molti mettono su famiglia (o semplicemente stanno assieme ad una persona) perchè hanno paura della solitudine o per una scelt egoistica (anche se così non sembra) di benessere personale.
Tanti altri si sposano solo perchè hanno paura di morire da soli.
Io la penso in modo diverso: procederò solo se troverò una persona che "sposi" i miei stessi "paletti di vita" e sia in grado, cooperando, di mettere al mondo una vita in grado di far progredire la specie, e non semplicemente portarla avanti.
Certo, potresti dirmi che non so se sar o meno in grado di portare progresso, ma preferisco tentare se ci sono più possibilità che ciò succeda, e non tentare se le possibilità sono scarse.

Originariamente inviato da NexusMM

Sulla macchina nulla da ridire.

Sulla casa ti ha risposto Mixkey.

Per quanto riguarda la famiglia sei stato biologicamente progettato per riprodurti e la selezione naturale ti ha poi trasformato in un animale sociale che fonda la propria sopravvivenza sul concetto di famiglia.

Tu puoi allontanarti da questa concezione, ma non diventi "diverso" per questo...

Non aver "bisogno" di farsi una famiglia può essere vero per un po', ma poi cosa ti rimane? Dovrai pur dare un senso alla tua vita... o no?

Concordo sul discorso biologico, ma l'uomo è quello che è perchè ha un cervello che si è evoluto nel tempo, ed è sempre lui a fare la differenza.
Non credo una famiglia sia l'unica cosa in grado di dare un senso ad una vita.
Almeno per me non è così, ora.
Potrà diventare una priorità in futuro, ma ora non lo è, e credimi, uno scopo ce l'ho, e nonostante tutta la merda che c'è in Italia e nel mondo... è una delle pochissime cose che non mi fa sopravvivere... bensì vivere.

[Onisem]

Originariamente inviato da udria

Per capire il reale fabbisogno di laureati bisognerebbe fare un po' di conti... possiamo partire pensando alla nostra giornata. Riflettendoci bene, le persone laureate di cui la società ha bisogno sono veramente poche in percentuale, secondo me sono meno del 5 per cento. Possiamo pensare ai docenti/professori di scuole/università, ai medici, agli avvocati (ricordando che la sola città di Roma dovrebbe averne quanti la Germania o Francia), agli architetti, agli ingegneri, ai dentisti (anche se a dire il vero ce ne sono molti falsi che lavorano anche bene O_O ), ai commercialisti ed infine ai vari dirigenti di azienda privata/pubblica. Sono pochi secondo me.

In banca niente laureati (non dico quello allo sportello magari)? Negli uffici pubblici dirigenti laureati no? In sanità solo i medici? E così via. Semmai è il tessuto economico ed industriale che essendo di basso livello ha probabilmente meno bisogno di competenze elevate che all'estero.

Originariamente inviato da Xilema

Intendo una casa di proprietà, o anche una casa in senso lato.
I miei per esempio sono stati per un sacco di anni in affitto, quando i canoni erano da paese civile, poi si sono comprati una casa.
In Germania, dove i costi di affitto sono accettabili (soprattutto in relazione allo stipendio), il problema della casa è sentito molto di meno.
Per non parlare dell'Inghilterra, dove gran parte delle case è sotto gli standard italiani... proprio perchè per loro la casa non è quasi mai definitiva, e spostaresi dopo alcuni anni è pratica diffusa.
Quando sono andato in francia per studiare, sono stato per 6 mesi in una stanza poco più grande della mia camera, dove facevo tutto ed ero contento.
Parlavo con la proprietaria ed altri studenti/lavoratori che avevano preso in affitto altre stanze come la mia.
In una poco più grande c'era addirittura una famiglia con figlioletta.





Diversamente da quanto credono in molti, penso che la famiglia non sia una "cosa" per tutti.
Portare semplicemente avanti la specie per me è un concetto barbaro ed inaccettabile: o lo si fa per migliorare la specie... oppure lo si lascia fare a chi può davvero farlo.
Partendo da queste basi, ora come ora io non sarei in grado di fare quello che ho detto, quindi, prima di tutto... la mia è (imho) una scelta di responsabilità non solo nei confronti della società del mio paese, ma per il mondo intero.
Tutti sono in grado di farsi una trombata e sfornare figli, crescerli bene però è un'altra cosa.
Molti mettono su famiglia (o semplicemente stanno assieme ad una persona) perchè hanno paura della solitudine o per una scelt egoistica (anche se così non sembra) di benessere personale.
Tanti altri si sposano solo perchè hanno paura di morire da soli.
Io la penso in modo diverso: procederò solo se troverò una persona che "sposi" i miei stessi "paletti di vita" e sia in grado, cooperando, di mettere al mondo una vita in grado di far progredire la specie, e non semplicemente portarla avanti.
Certo, potresti dirmi che non so se sar o meno in grado di portare progresso, ma preferisco tentare se ci sono più possibilità che ciò succeda, e non tentare se le possibilità sono scarse.




Concordo sul discorso biologico, ma l'uomo è quello che è perchè ha un cervello che si è evoluto nel tempo, ed è sempre lui a fare la differenza.
Non credo una famiglia sia l'unica cosa in grado di dare un senso ad una vita.
Almeno per me non è così, ora.
Potrà diventare una priorità in futuro, ma ora non lo è, e credimi, uno scopo ce l'ho, e nonostante tutta la merda che c'è in Italia e nel mondo... è una delle pochissime cose che non mi fa sopravvivere... bensì vivere.

Io ha Milano ho affittato un loculo, ops monolocale ma al paese ho una casa di proprieta'. Quando andro' in pensione il mio reddito potrebbe essere insufficiente per pagare un affitto.

[Xilema]

Originariamente inviato da mixkey

Io ha Milano ho affittato un loculo, ops monolocale ma al paese ho una casa di proprieta'. Quando andro' in pensione il mio reddito potrebbe essere insufficiente per pagare un affitto.

Beh, se hai la casa di proprietà...
E comunque... non sei obbligato a stare a Milano: i prezzi delle grandi città sono da rivolta armata.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da _Magellano_

Tipica dimostrazione scientifica e inequivocabile,penso fosse la stessa utilizzata dal papa per smentire galileo.

Veramente la parte della chiesa oscurantista la stai facendo tu... hai assunto in maniera dogmatica che le scienze sociali non sono scienze "vere", e non c'è verso di farti cambiare idea, anche di fronte all'evidenza empirica (blamecanada ti ha postato link assolutamente esaurienti).

Originariamente inviato da _Magellano_

Ok ci hai mostrato ulteriormente quanto sei dotto,magari rispondi pure alla domanda del perchè 10 psicologi danno 10 soluzioni diverse allo stesso problema e quanta affidabilità gli si concede.

Lol, tu non hai idea di quanto si scannano tra loro i fisici a proposito delle teorie più innovative... C'è una puntata meravigliosa di una serie (The Big Bang Theory) che da un'idea di cosa possono diventare i dibattiti scientifici a certi livelli...

Più seriamente, fare scienza non significa scolpire nella pietra verità immutabili... anzi, è tutto il contrario! La ricerca scientifica, ad ogni livello e in ogni disciplina, è un continuo cercare di capire cosa sta dietro la realtà fenomenica che ci circonda. Si fanno ipotesi, si cerca di confermarle con la sperimentazione, si elaborano modelli e teorie, e poi si continua ad indagare... finchè i dati sperimentali non suggeriscono modelli migliori. La scienza è in divenire! Per cui non trovare strano che diversi studiosi diano interpretazioni diverse della realtà... e soprattutto non dedurre affrettatamente da questo che non ci siano "punti fermi" che nessuno oserebbe mai mettere in discussione, in QUALSIASI ambito scientifico, anche quello sociale.

Ps. Perdonatemi... lo sapevo che continuando così mi sarebbe partita la vena filosofica...

Originariamente inviato da Xilema

Beh, se hai la casa di proprietà...
E comunque... non sei obbligato a stare a Milano: i prezzi delle grandi città sono da rivolta armata.

Mica ho detto che ci sto male. Il monolocale e' piccolo ma per me basta e avanza, sono servito dal metro', amo il mio lavoro, mi piace vivere in citta'.

Ho detto che se uno non la ha deve cercare di fare tutto per avere una casa anche piccolissima di proprieta' perche' con la pensione il reddito cala e puo' diventare oneroso anche l'affitto di una casa in campagna.

[trallallero]

Originariamente inviato da Xilema

In Germania, dove i costi di affitto sono accettabili (soprattutto in relazione allo stipendio), il problema della casa è sentito molto di meno.

La casa è praticamente un diritto in Germania e se non hai soldi te la paga lo stato, te credo che il problema è sentito meno

Diversamente da quanto credono in molti, penso che la famiglia non sia una "cosa" per tutti.
Portare semplicemente avanti la specie per me è un concetto barbaro ed inaccettabile: o lo si fa per migliorare la specie... oppure lo si lascia fare a chi può davvero farlo.
Partendo da queste basi, ora come ora io non sarei in grado di fare quello che ho detto, quindi, prima di tutto... la mia è (imho) una scelta di responsabilità non solo nei confronti della società del mio paese, ma per il mondo intero.
Tutti sono in grado di farsi una trombata e sfornare figli, crescerli bene però è un'altra cosa.
Molti mettono su famiglia (o semplicemente stanno assieme ad una persona) perchè hanno paura della solitudine o per una scelt egoistica (anche se così non sembra) di benessere personale.
Tanti altri si sposano solo perchè hanno paura di morire da soli.
Io la penso in modo diverso: procederò solo se troverò una persona che "sposi" i miei stessi "paletti di vita" e sia in grado, cooperando, di mettere al mondo una vita in grado di far progredire la specie, e non semplicemente portarla avanti.
Certo, potresti dirmi che non so se sar o meno in grado di portare progresso, ma preferisco tentare se ci sono più possibilità che ciò succeda, e non tentare se le possibilità sono scarse.

Ok, decisione consapevole e matura, avevo frainteso.
Lo dico perchè per anni ho pensato: "siamo troppi al mondo! è egoistico mettere al mondo dei figli!".
Poi ho visto che se avessi fatto un figlio sarei stato l'unico tra i miei amici ... quindi per compensare ne ho fatti 2

[_Magellano_]

Originariamente inviato da NetEagle83

Veramente la parte della chiesa oscurantista la stai facendo tu... hai assunto in maniera dogmatica che le scienze sociali non sono scienze "vere", e non c'è verso di farti cambiare idea, anche di fronte all'evidenza empirica (blamecanada ti ha postato link assolutamente esaurienti).

Quello che ti pare ma una scienza è esatta quando è dimostrabile,1cm cubo di ferro regge X kg di pressione ed un ingegnere cipriota,uno cileno ed uno cinese sono della stessa idea e lo tengono in considerazione quando fanno un progetto cosi come se un palazzo crolla per l'eccessiva pressione tutti capiscono il problema.
Se chiedi ad uno psicologo perchè un bambino non vuole uscire di casa ti dice che è vittima delle ansie trasmessegli dai genitori,un altro ti dice che è normale e passerà col tempo,un altro ancora ti dice che il bambino è insicuro perchè non è riuscito a fare amicizia coi compagni e vuole evitare gli stress esterni ecc ecc,cioè senza offesa ma che affidamento ci posso fare su una materia cosi e sopratutto un laureato di tale campo come lo misuro in competenza? vale di piu un 110 datogli in un univ dove insegnano certe teorie o un 105 in un altra dove ne insegnano altre?.
Ho tirato fuori la psicologia ma potrei tirare fuori la letteratura e pure li ne vedremmo delle belle,io continuo a dire che certi corsi universitari non sono a livello di altri come professionalità senza addentrarci nella filosofia,pure quella di costruzione umana.