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Old 16-05-2010, 15:26   #1
Deuced
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Laurearsi conviene sempre!Lo dice almalaurea!A me non sembra :|

vi consiglio la lettura dell'articolo integrale,riporto qualche stralcio


http://espresso.repubblica.it/dettag...ati/2126811//0

Quote:
AlmaLaurea fotografa: a un anno dalla laurea la maggior parte dei ragazzi è nei guai. Cinque anni dopo, i più sono a posto

La pervicacia, ma anche la disponibilità economica a continuare la formazione sembra essere una chiave di riuscita anche in questi anni di crisi.

In questo è evidente la responsabilità degli atenei che sembrano comportarsi secondo logiche autoreferenziali: lo annota con grande forza anche l'ultimo rapporto del Comitato nazionale del sistema universitario, l'organismo del ministero incaricato di stilare le classifiche degli atenei italiani a secondo dei parametri di eccellenza. La relazione del 2009 sottolinea, tra gli altri, un dato che giustifica da sé il disorientamento degli studenti: tra l'anno accademico 2001-2002 e quello 2007-2008 il numero di corsi proposti agli studenti è cresciuto dell'80,4 per cento, passando da 3.234 a 5.835. Non solo: di questi il 10,7 per cento hanno meno di dieci immatricolati.

In Italia ci sono 19 laureati su 100 giovani tra i 25 e i 34 anni, la stessa percentuale del Messico. Mentre la media dei paesi Ocse è di 34 su cento, in Francia sono 41 su cento, in Spagna 39, negli Usa 40 e in Giappone 54 su cento

Tra il 2008 e il 2009 le imprese non solo, come ci si poteva aspettare, hanno assorbito meno laureati del gruppo economico-statistico (meno 30 per cento), ma hanno respinto, senza che nessuno se lo aspettasse, persino gli ingegneri (meno 38 per cento). Mentre hanno accolto i letterati (più 24 per cento). E, a man bassa, gli psicologi: più 154 per cento a dimostrazione che siamo una società sempre più sofferente, e non solo perché invecchiamo.

«Paradossalmente i centri di eccellenza, dove vanno i figli dei ricchi e dove ci sono i professori più blasonati, potremmo anche non osservarli. È ovvio che i laureati di quegli atenei trovano lavoro, ci mancherebbe altro».

Ciò che autorizza gli esperti a essere ottimisti, in definitiva, è l'aprirsi di nuovi sbocchi professionali legati alle specificità dei territori, dall'agricoltura all'alimentazione, alle innovazioni nelle piccole e medie imprese. È lì che troverà lavoro la massa dei laureati di domani. Posto che gli atenei lo capiscano




Mi pare di capire che laurearsi conviene sempre,ma bisogna avere la famiglia alle spalle che ti aiuti durante i 5 anni più qualche altro anno di master et simili.Inoltre è meglio laurearsi in università rinomate piuttosto che in quelle meno conosciute.Dopo tutto questo entro i 5 anni dal conseguimento del titolo c'è una buona speranza di trovare un lavoro retribuito nella media.E tutto questo con l'università che rema contro gli stessi interessi degli studenti per favorire i propri

A me non sembra tutto rose e fiori come crede l'articolista considerato che un percorso del genere implica l'essere bamboccioni fino ai 27-28 anni sperando di trovare lavoro verso i 30.Così ci tagliamo fuori dalle medie mondiali,altroché

Ultima modifica di Deuced : 16-05-2010 alle 15:28.
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Old 16-05-2010, 15:28   #2
fabio80
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e come ti ho risposto di là, economicamente non conviene affatto
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Old 16-05-2010, 15:29   #3
mixkey
 
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e come ti ho risposto di là, economicamente non conviene affatto
Diciamo che non conviene piu' dato che l'istruzione di massa ha svalutato il valore intrinseco della laurea che un tempo era il biglietto d'ingresso per accedere alla classe dirigente.
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Old 16-05-2010, 15:31   #4
Deuced
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della laurea che un tempo era il biglietto d'ingresso per accedere alla classe dirigente.

l'articolo smentisce anche questo.Solo il 9% delle persone tra i 55 e i 64 anni ha una laurea.Quindi gran parte della classe dirigente italiana è diplomata (o peggio)
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Old 16-05-2010, 15:31   #5
fabio80
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Diciamo che non conviene piu' dato che l'istruzione di massa ha svalutato il valore intrinseco della laurea che un tempo era il biglietto d'ingresso per accedere alla classe dirigente.
questa dell'istruzione di massa è una leggenda metropolitana, pare che in pochi anni siano decuplicati i laureati.

i confcazzari hanno sempre qualche scusa buona, e hanno iniziato ad aggredire i white collars dopo avere ricevuto per anni legnate dai sindacati dei blue collars che ormai hanno raggiunto un certo equilibrio
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Old 16-05-2010, 15:34   #6
mixkey
 
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l'articolo smentisce anche questo.Solo il 9% delle persone tra i 55 e i 64 anni ha una laurea.Quindi gran parte della classe dirigente italiana è diplomata (o peggio)

Ho dimenticato di dire che poteva bastare il diploma per accedere alla classe dirigente.

Ricordo da bambino, tanti anni fa, quale rispetto avessero il geometra ed il ragioniere.

Ricordo che veniva scritto su una targhetta all'ingresso di casa. Adesso significherebbe dire di non essere laureati.
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Old 16-05-2010, 15:36   #7
Onisem
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Diciamo che non conviene piu' dato che l'istruzione di massa ha svalutato il valore intrinseco della laurea che un tempo era il biglietto d'ingresso per accedere alla classe dirigente.
Non è colpa dell'istruzione di massa, ma di un paese sottosviluppato e mafioso. All'estero ci sono più laureati che da noi, lavorano, vengono pagati e trattati meglio.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 16-05-2010, 15:36   #8
mixkey
 
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questa dell'istruzione di massa è una leggenda metropolitana, pare che in pochi anni siano decuplicati i laureati.

i confcazzari hanno sempre qualche scusa buona, e hanno iniziato ad aggredire i white collars dopo avere ricevuto per anni legnate dai sindacati dei blue collars che ormai hanno raggiunto un certo equilibrio
Uhm, forse di piu'.
Di laureati conoscevo solo il medico ed il farmacista ai quali si doveva dare del Lei al quale rispondevano rigorosamente col tu.
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Old 16-05-2010, 15:38   #9
mixkey
 
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questa dell'istruzione di massa è una leggenda metropolitana, pare che in pochi anni siano decuplicati i laureati.

i confcazzari hanno sempre qualche scusa buona, e hanno iniziato ad aggredire i white collars dopo avere ricevuto per anni legnate dai sindacati dei blue collars che ormai hanno raggiunto un certo equilibrio
Non so chi siano i primi ma spesso osservo che lo stipendio di molti colletti blu supera quelli dei bianchi (perdonatemi se uso l'Italiano).
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Old 16-05-2010, 15:40   #10
Lucrezio
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«Paradossalmente i centri di eccellenza, dove vanno i figli dei ricchi e dove ci sono i professori più blasonati, potremmo anche non osservarli. È ovvio che i laureati di quegli atenei trovano lavoro, ci mancherebbe altro».
Questa mi sembra una vaccata di dimensioni bibliche se è riferita all'italia

I centri di vera eccellenza in Italia - tipo Scuola Normale, Scuola Sant'Anna et al - offrono borse all inclusive che si basano esclusivamente sul merito: un miliardario e un poveraccio hanno esattamente gli stessi titoli, basta che superino il concorso...
Inoltre le università "d'eccellenza" private in Italia, con l'eccezione della bocconi, non esistono.
Bah... questo classismo al contrario mi fa vomitare: sembra che essere ricchi sia diventata una colpa.
__________________
"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 16-05-2010, 15:41   #11
fabio80
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Uhm, forse di piu'.
Di laureati conoscevo solo il medico ed il farmacista ai quali si doveva dare del Lei al quale rispondevano rigorosamente col tu.
faccio una rettifica: forse di più contando i vari scienziati delle merendine, ma limitiamoci alle lauree serie

anche quelle non sono più una garanzia, a prescindere dai numeri.

anzi, se la passano meglio i periti. poi certo magari a 40 c'è il sorpasso ma quindi si deve attendere quell'età? sarebbe convenienza? quelli di almalaurea si fanno di cose pesanti
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Old 16-05-2010, 15:42   #12
fabio80
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Questa mi sembra una vaccata di dimensioni bibliche se è riferita all'italia

I centri di vera eccellenza in Italia - tipo Scuola Normale, Scuola Sant'Anna et al - offrono borse all inclusive che si basano esclusivamente sul merito: un miliardario e un poveraccio hanno esattamente gli stessi titoli, basta che superino il concorso...
Inoltre le università "d'eccellenza" private in Italia, con l'eccezione della bocconi, non esistono.
Bah... questo classismo al contrario mi fa vomitare: sembra che essere ricchi sia diventata una colpa.
si riferiscono a univ tipo liuc, rette stratosferiche, 30 garantito e papi che ha già il posto da vicepresidente per te

la terminologia è infelice ma non si parla della normale...
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Old 16-05-2010, 15:43   #13
hakermatik
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a parte che l'unica utilità che ha almalaurea secondo me è quella di fare spam e basta...

ma cmq, io tutto questo aumento di laureati non lo vedo. Si inizia in tanti, ma quelli che arrivano alla fine sono pochi.
Ricordo il primo anno a seguire i corsi di analisi eravamo più di 200...poi si va via via scemando al punto che nei corsi più specialistici degli ultimi anni i prof. quasi ricordano tutti i volti degli studenti e se ti vedono nei corridoi o per strada ti salutano.
Il problema è che tu puoi essere pure albert einstein, ma le aziende ti trattano sempre allo stesso modo (in italia). Perchè all'estero come è stato già detto ci sono molti più laureati che vengono pagati bene.
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Sono serissimo .. in coda. (cit. Nabrez)
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Old 16-05-2010, 15:45   #14
Onisem
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Questa mi sembra una vaccata di dimensioni bibliche se è riferita all'italia

I centri di vera eccellenza in Italia - tipo Scuola Normale, Scuola Sant'Anna et al - offrono borse all inclusive che si basano esclusivamente sul merito: un miliardario e un poveraccio hanno esattamente gli stessi titoli, basta che superino il concorso...
Inoltre le università "d'eccellenza" private in Italia, con l'eccezione della bocconi, non esistono.
Bah... questo classismo al contrario mi fa vomitare: sembra che essere ricchi sia diventata una colpa.
Probabilmente si riferisce ad università come Bocconi, IULM, Luiss etc. Riferendosi a quelle non mi pare abbiano tutti i torti.
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Old 16-05-2010, 16:06   #15
Lucrezio
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Probabilmente si riferisce ad università come Bocconi, IULM, Luiss etc. Riferendosi a quelle non mi pare abbiano tutti i torti.
Si, ma sono una realtà trascurabile rispetto al totale - e fra queste di "eccellenza" eventualmente c'è solo la bocconi...
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Old 16-05-2010, 16:10   #16
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a parte che l'unica utilità che ha almalaurea secondo me è quella di fare spam e basta...

ma cmq, io tutto questo aumento di laureati non lo vedo. Si inizia in tanti, ma quelli che arrivano alla fine sono pochi.
Ricordo il primo anno a seguire i corsi di analisi eravamo più di 200...poi si va via via scemando al punto che nei corsi più specialistici degli ultimi anni i prof. quasi ricordano tutti i volti degli studenti e se ti vedono nei corridoi o per strada ti salutano.
Il problema è che tu puoi essere pure albert einstein, ma le aziende ti trattano sempre allo stesso modo (in italia). Perchè all'estero come è stato già detto ci sono molti più laureati che vengono pagati bene.
c'erano un paio di corsi l'ultimo anno che eravamo in SETTE a seguire.
gli altri erano in comune con altri corsi di laurea e quindi eravamo un pò di +.
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Old 16-05-2010, 16:16   #17
hakermatik
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c'erano un paio di corsi l'ultimo anno che eravamo in SETTE a seguire.
gli altri erano in comune con altri corsi di laurea e quindi eravamo un pò di +.
ma infatti...ricordo l'ultimo corso che ho seguito, misure per l'automazione, per il curriculum di robotica e automazione di ingegneria informatica, eravamo 15!!!
E di questi 15 non si sono mica laureati tutti!
Qui continuano a dire che c'è stato un boom di laureati, ma io non lo vedo.
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Sono serissimo .. in coda. (cit. Nabrez)

Ultima modifica di hakermatik : 16-05-2010 alle 16:19.
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Old 16-05-2010, 16:24   #18
Cfranco
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Diciamo che non conviene piu' dato che l'istruzione di massa ha svalutato il valore intrinseco della laurea che un tempo era il biglietto d'ingresso per accedere alla classe dirigente.
L' unico biglietto d' ingresso per accedere alla classe dirigente è avere genitori ricchi , il titolo di studio non conta niente e non è mai contato niente .
__________________
Certe persone non le digerisco
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Old 16-05-2010, 16:29   #19
Killer Application
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Iscritto dal: Jan 2006
Città: dietro di te!
Messaggi: 340
per me il boom di lauree c'è stato nelle materie non matematico/scientifiche.

Che poi non convenga prendere una laurea non è mica detto... basta che poi scappi a l'estero
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Old 16-05-2010, 16:33   #20
_Magellano_
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ma infatti...ricordo l'ultimo corso che ho seguito, misure per l'automazione, per il curriculum di robotica e automazione di ingegneria informatica, eravamo 15!!!
E di questi 15 non si sono mica laureati tutti!
Qui continuano a dire che c'è stato un boom di laureati, ma io non lo vedo.
Non ci si riferisce certo alle lauree "serie" come quella tua,ci si riferisce alle cosidette scienze umane o come si chiamano,abbiamo più psicologi e letterati che mentecatti o lettori in questo paese.
__________________
Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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