[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gi0v3

mi inserisco

il solo fatto che la cpu funzioni e superi gli stress test con una determinata tensione significa che può funzionare a quella tensione

il vcore default di una cpu è spesso cautelativo, probabilmente scelto facendo lunghissimi test a campione, ma in modo da poterti garantire che la tua cpu funzionerà in qualsiasi condizione di carico con quel voltaggio... se poi lo abbassi di 0,1v e funziona uguale, passa tutti gli stress test e non da problemi, hai ottenuto una cpu che richiede meno tensione, quindi anche a parità di corrente consumerà meno watt... non c'è niente di strano, e ogni cpu ti darà valori diversi per la tensione minima a cui lavora stabile... il vcore default prende la peggiore delle cpu, e magari aumenta pure di qualche centesimo di volt per sicurezza, per una questione di garanzia di funzionamento del prodotto... è quasi più una questione di cautela legale che di elettronica

Quotone.
Ma basta anche solo considerare una cosa:
Sulla M4A79T e sulla Formula IV il Vcore def per il turbo mode a 3,6GHz è 1,475V. Ma a quel Vcore si ha un 1090T funzionante a 4,1GHz in RS su 6 core... e AMD lo ha dato per 3,6GHz.

Perchè lo ha fatto? Perché in primis riguarda solo 3 core per default e secondo il Turbo lavora solo se non si superano determinate temperature... quindi a tutti gli effetti è solo ed unicamente un aspetto legale.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gi0v3

mi inserisco

il solo fatto che la cpu funzioni e superi gli stress test con una determinata tensione significa che può funzionare a quella tensione

il vcore default di una cpu è spesso cautelativo, probabilmente scelto facendo lunghissimi test a campione, ma in modo da poterti garantire che la tua cpu funzionerà in qualsiasi condizione di carico con quel voltaggio... se poi lo abbassi di 0,1v e funziona uguale, passa tutti gli stress test e non da problemi, hai ottenuto una cpu che richiede meno tensione, quindi anche a parità di corrente consumerà meno watt... non c'è niente di strano, e ogni cpu ti darà valori diversi per la tensione minima a cui lavora stabile... il vcore default prende la peggiore delle cpu, e magari aumenta pure di qualche centesimo di volt per sicurezza, per una questione di garanzia di funzionamento del prodotto... è quasi più una questione di cautela legale che di elettronica

Quanto mi sei mancato...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Neanche Paolo arriva a 1.6V a liquido, proprio per evitare probemi.
Ripeto: 1.6V con 60 gradi di CPU, 6 cores hanno portato a un livello di corrente SPROPOSITATO. Perchè il leakage cresce ESPONENZIALMENTE con la temperatura. Paolo ci è anche arrivato a 1.6, rinunciando perchè non dava vantaggi di OC, ma era a liquido e la CPU probabilmente non ha superato 50 gradi. Quindi meno leakage.

Se abbassi la tensione a una CPU, anche senza calare il clock, diminuisci il leakage e la potenza dinamica. Se la CPU regge... hai risparmiato energia...

Io Bjt2 ho visto questo nel Thuban.
A parametri def non è un prb portarlo anche a 4,350GHz 1,55V. Forse, anche 4,4GHz. Il problema è che 6 core che macinano vogliono i dati, parecchi e velocemente.

Se l'NB è a clock basso fa da tappo ed a questo punto il procio anche se fosse a 4,5GHz non arriva a temp alte perché appunto i core non possono lavorare al 100% perché non hanno i dati.

E' per questo che è importantissimo ottimizzare il procio, perché ottenere lo stesso IPC ma a clock più basso significa un Vcore inferiore, e questo significa temp. più basse.

Onestamente sto pensando ad un prox acquisto...

Le DDR3 a 2GHz che ho preso hanno i timing troppo alti (9-9-9) e pure T2...
Vorrei provare delle 2000 a 7-7-7 o 1800 a 6-6-6 se esistono.
Inoltre, giusto per vedere se le temp influiscono, metterei un'altra pompa in serie per limare ancora quei 4-5°....

[santox]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io Bjt2 ho visto questo nel Thuban.
A parametri def non è un prb portarlo anche a 4,350GHz 1,55V. Forse, anche 4,4GHz. Il problema è che 6 core che macinano vogliono i dati, parecchi e velocemente.

Se l'NB è a clock basso fa da tappo ed a questo punto il procio anche se fosse a 4,5GHz non arriva a temp alte perché appunto i core non possono lavorare al 100% perché non hanno i dati.

E' per questo che è importantissimo ottimizzare il procio, perché ottenere lo stesso IPC ma a clock più basso significa un Vcore inferiore, e questo significa temp. più basse.

Onestamente sto pensando ad un prox acquisto...

Le DDR3 a 2GHz che ho preso hanno i timing troppo alti (9-9-9) e pure T2...
Vorrei provare delle 2000 a 7-7-7 o 1800 a 6-6-6 se esistono.
Inoltre, giusto per vedere se le temp influiscono, metterei un'altra pompa in serie per limare ancora quei 4-5°....

Quoto...

[gi0v3]

ci sono le gskill ddr3-2000 cas 6

no link ad eshop

che sono quelle che avevo puntato anch'io

[gianni1879]

spendere 180€ per delle ram per me è un controsenso, in questo momento, guadagnerebbe quanto? lo 0,0001%...

[persa]

Originariamente inviato da gianni1879

spendere 180€ per delle ram per me è un controsenso, in questo momento, guadagnerebbe quanto? lo 0,0001%...

QUOTO.

[unnilennium]

Originariamente inviato da gianni1879

spendere 180€ per delle ram per me è un controsenso, in questo momento, guadagnerebbe quanto? lo 0,0001%...

paolo lo fa x la gloria, se non altro se fa i bench così, non ci sono dubbi che la piattaforma sia sfruttata al massimo, e poi magari la pubblica su toms's x far vedere alla redazione come si lavora

[Snake156]

mi aggancio al discorso ram, per affiancarle al 1090 quali sono le caratteristiche che devono avere?

[persa]

Originariamente inviato da Snake156

mi aggancio al discorso ram, per affiancarle al 1090 quali sono le caratteristiche che devono avere?

devono essere ddr2 se usi una am2+ e ddr3 se usi una am3

[gianni1879]

Originariamente inviato da unnilennium

paolo lo fa x la gloria, se non altro se fa i bench così, non ci sono dubbi che la piattaforma sia sfruttata al massimo, e poi magari la pubblica su toms's x far vedere alla redazione come si lavora

beh lasciando da parte Tom's che eviterei di citare, poteva prendere delle ram con chip elpida che spesso a 2000 MHz stanno a cas7, ma probabilmente su amd non si riescono a tirare come su intel.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gianni1879

beh lasciando da parte Tom's che eviterei di citare, poteva prendere delle ram con chip elpida che spesso a 2000 MHz stanno a cas7, ma probabilmente su amd non si riescono a tirare come su intel.

Probabile.
Come riesco ad avere un bios che posso tenere i 4 banchi come prima faccio il giro dei test dei timing.

[Mparlav]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me se l'ottimizzi per bene, ci cavi a 3,8GHz l'IPC dello stesso a 4,1GHz... a tutto burro del Vcore.

Il 3.8GHz salta solo con LinX per la temperatura: riprovato ieri sera.
15 loop 3072Mb a 72.5 Gflops, poi s'impalla ad esattamente 63 C° indicata.

Il NB lo tengo a 2.72GHz, le memorie a 725 7-7-7, perchè a 900 non c'è verso con nessuna scelta di timing.

Arriva l'estate, salvo ritorni al raffreddamento a liquido, me lo tengo così e mi metto a sistemare un po' di video

[paolo.oliva2]

Volevo chiedere una cosa... ma non volevo sollevare un vespaio.

AOD ha la schermata impostata per 8 core.
PC-Probe II idem.
Altri invece no.
Cioè... non capisco il senso... non c'è un prb di grafica d'immagine... cioé, quando si aveva X4 erano al max 4 i core in grafica... perché ora con l'X6 alcuni presentano già la grafica per X8?
Non è che AMD, sotto sotto possa avere l'intenzione, se costretta, di buttare fuori un Thuban 8 core?

Commercialmente potrebbe avere un senso... perché se Intel si butta negli X4 a 32nm il clock lo può alzare ed AMD con un Thuban X8 che avrebbe un IPC maggiore dell'X6 del 33% potrebbe tenere botta a i7 con clock superiore.

In ogni caso, per fare un esempio, in Cinebench un X4 faceva 4,90, il Thuban 7,73, un X8 arriverebbe sopra i 10... mica male
In monocore tanto con il Turbo mode non ci sarebbero prb ad arrivare sempre sui 4,3-4,4GHz.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io Bjt2 ho visto questo nel Thuban.
A parametri def non è un prb portarlo anche a 4,350GHz 1,55V. Forse, anche 4,4GHz. Il problema è che 6 core che macinano vogliono i dati, parecchi e velocemente.

Se l'NB è a clock basso fa da tappo ed a questo punto il procio anche se fosse a 4,5GHz non arriva a temp alte perché appunto i core non possono lavorare al 100% perché non hanno i dati.

E' per questo che è importantissimo ottimizzare il procio, perché ottenere lo stesso IPC ma a clock più basso significa un Vcore inferiore, e questo significa temp. più basse.

Onestamente sto pensando ad un prox acquisto...

Le DDR3 a 2GHz che ho preso hanno i timing troppo alti (9-9-9) e pure T2...
Vorrei provare delle 2000 a 7-7-7 o 1800 a 6-6-6 se esistono.
Inoltre, giusto per vedere se le temp influiscono, metterei un'altra pompa in serie per limare ancora quei 4-5°....

Ma più che altro è interessante vedere la differenza 2 dimm, 4 dimm... Mi pare di ricordare che le hai fatte le prove e che la differenza c'è... Sarebbe da riportarlo in qualche thread, per esempio dell'OC...

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Probabile.
Come riesco ad avere un bios che posso tenere i 4 banchi come prima faccio il giro dei test dei timing.

Mi ricordavo che avessi fatto vedere qualche test con 4 dimm o sbaglio?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Il 3.8GHz salta solo con LinX per la temperatura: riprovato ieri sera.
15 loop 3072Mb a 72.5 Gflops, poi s'impalla ad esattamente 63 C° indicata.

Il NB lo tengo a 2.72GHz, le memorie a 725 7-7-7, perchè a 900 non c'è verso con nessuna scelta di timing.

Arriva l'estate, salvo ritorni al raffreddamento a liquido, me lo tengo così e mi metto a sistemare un po' di video

Quindi anche tu arrivi a 72,5Gflops come Bajo... io sono sotto i 70.
Devo capire il perché.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Volevo chiedere una cosa... ma non volevo sollevare un vespaio.

AOD ha la schermata impostata per 8 core.
PC-Probe II idem.
Altri invece no.
Cioè... non capisco il senso... non c'è un prb di grafica d'immagine... cioé, quando si aveva X4 erano al max 4 i core in grafica... perché ora con l'X6 alcuni presentano già la grafica per X8?
Non è che AMD, sotto sotto possa avere l'intenzione, se costretta, di buttare fuori un Thuban 8 core?

Commercialmente potrebbe avere un senso... perché se Intel si butta negli X4 a 32nm il clock lo può alzare ed AMD con un Thuban X8 che avrebbe un IPC maggiore dell'X6 del 33% potrebbe tenere botta a i7 con clock superiore.

In ogni caso, per fare un esempio, in Cinebench un X4 faceva 4,90, il Thuban 7,73, un X8 arriverebbe sopra i 10... mica male
In monocore tanto con il Turbo mode non ci sarebbero prb ad arrivare sempre sui 4,3-4,4GHz.

Se l'Instambul ha sei core con DDR2 800, non vedo problemi con 8 core con DDR3 1333... Però sarebbe il caso di aumentare la cache... Io penso più a 2 X4 (o 2 Thuban) collegati come magny cours, ma con un solo controller DDR3 per die usato, così da proporlo sempre su AM3 o addirittura per AM2+... Però a questo punto per il consumo e il clock, sarebbe opportuno usare die thuban... E a questo punto nulla vieterebbe di avere un bel X12 desktop... Daltronde il 980X ha 12 thread, anche se è una CPU desktop, e alcuni software riescono a sfruttarli...

[persa]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Volevo chiedere una cosa... ma non volevo sollevare un vespaio.

AOD ha la schermata impostata per 8 core.
PC-Probe II idem.
Altri invece no.
Cioè... non capisco il senso... non c'è un prb di grafica d'immagine... cioé, quando si aveva X4 erano al max 4 i core in grafica... perché ora con l'X6 alcuni presentano già la grafica per X8?
Non è che AMD, sotto sotto possa avere l'intenzione, se costretta, di buttare fuori un Thuban 8 core?

Commercialmente potrebbe avere un senso... perché se Intel si butta negli X4 a 32nm il clock lo può alzare ed AMD con un Thuban X8 che avrebbe un IPC maggiore dell'X6 del 33% potrebbe tenere botta a i7 con clock superiore.

In ogni caso, per fare un esempio, in Cinebench un X4 faceva 4,90, il Thuban 7,73, un X8 arriverebbe sopra i 10... mica male
In monocore tanto con il Turbo mode non ci sarebbero prb ad arrivare sempre sui 4,3-4,4GHz.

anche se andasse esattamente il doppio di un X4, un X8 non ci arriverebbe sopra ai 10.... farebbe 9,80

[Mparlav]

Probabile cancellazione del 960T dal mercato retail:

http://www.legitreviews.com/news/8025/

AMD sent out an e-mail today letting the press know that we shouldn't expect to see any retail Phenom II X4 960T Thuban quad-core processors being sold individually on the retail market. These were very interested parts as the engineering samples that were available could be unlocked to become six-core processors. If we had to guess these processors will be available only in OEM systems on motherboards that don't have core unlocking technology in the BIOS. This is a big let down as it could have easily been the best price versus performance processor on the market for AMD. I wonder what AMD will be doing with all the fall out from the Thuban six-core processors now or if the OEM market will scoop them all up?

Considerato che un 1035T lo butteranno a meno di 150 euro, non è una scelta così sbagliata, anche se rattristerà qualche "unlocker particolarmente sculato" e non faccio nomi