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Old 03-05-2010, 01:05   #41
^TiGeRShArK^
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MA davvero qualcuno è contrario a questo provvedimento?
Ma assolutamente no.
Pensa che a me piace così tanto che come luca vorrei che allo stesso modo fosse applicato per tutti i politici su cui grava il minimo sospetto.
Però stranamente in italia non accadrà mai immagino.
__________________
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Old 03-05-2010, 12:33   #42
_Magellano_
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Ma che scherziamo?
Se hanno indagato, e secondo me non lo hanno fatto abbastanza, abbiamo tre opzioni:

1) Non erano terroristi, quindi non vanno espulsi
2) Frequentano teroristi, ma allora vanno assolutamente sorvegliati
3) Erano terroristi, e allora io li voglio in galera e non tranquilli a casetta loro...

Ma manco l'ispettore Cluseau faceva così...

Espellere i terroristi NON serve a niente.
Capisci anche tu che l'universo non gira intorno a te percui si applica una legge fatta da altri?
O dici le autorità "si son sbagliate"?
Mi pare il principio alla base di questa legge sia lo stesso che si applica ai tifosi turbolenti e in contatto con estremismo sportivo prima di una partita,non li "sorveglia" semplicemente li si manda via a pedate da X luogo prima che possano fare qualcosa,che lo vogliano o meno.
Mi corregga chi studia legge a riguardo se il parallelo con le misure preventive non è collegato.


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Ma assolutamente no.
Pensa che a me piace così tanto che come luca vorrei che allo stesso modo fosse applicato per tutti i politici su cui grava il minimo sospetto.
Però stranamente in italia non accadrà mai immagino.
Viene un po complicato rimpatriare qualcuno a casa sua
Magari li potremmo mandare in gran bretagna cosi poi devi di nuovo tornare qua
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Old 03-05-2010, 13:33   #43
pistacchio89
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Una cosa del genere è indegna di un paese civile.
Parlare di rinvenimento materiale interessante è una cosa così vaga che può voler dire tutto e niente, specie in un paese dove basta essere contro la guerra per essere etichettati amici dei terroristi o del dittatore di turno.
Puntualmente vengono fuori storie di arresti ed espulsioni di terroristi che progettano attentati esplosivi o che vogliono avvellenare acquedotti e altrettanto puntualmente seguono le assoluzioni perché il fatto non sussitse (e naturalmente queste non hanno risalto). Intanto qualche politico si fa bello e dei funzionari fanno carriera rovinando la vita delle persone.
Se tieni sotto controllo otto persone per tutto un anno e alla fine non hai niente su sei di loro ed espelli due studenti perché li ritieni una cellula terroristica e tutto quello che hai contro di loro è che hanno visitato siti estremisti (?) e che uno ha comportamenti antisociali (ma che è, un integralista musulmano che si ubriaca e tiene sveglio tutto il vicinato con schiamazzi notturni?) e non frequenta più alcune persone, magari dovrebbe passarti per la testa che non sono dei pericolosi terroristi e hai sprecato un anno.
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Old 03-05-2010, 14:02   #44
Dream_River
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Una cosa del genere è indegna di un paese civile.
Parlare di rinvenimento materiale interessante è una cosa così vaga che può voler dire tutto e niente, specie in un paese dove basta essere contro la guerra per essere etichettati amici dei terroristi o del dittatore di turno.
Puntualmente vengono fuori storie di arresti ed espulsioni di terroristi che progettano attentati esplosivi o che vogliono avvellenare acquedotti e altrettanto puntualmente seguono le assoluzioni perché il fatto non sussitse (e naturalmente queste non hanno risalto). Intanto qualche politico si fa bello e dei funzionari fanno carriera rovinando la vita delle persone.
Se tieni sotto controllo otto persone per tutto un anno e alla fine non hai niente su sei di loro ed espelli due studenti perché li ritieni una cellula terroristica e tutto quello che hai contro di loro è che hanno visitato siti estremisti (?) e che uno ha comportamenti antisociali (ma che è, un integralista musulmano che si ubriaca e tiene sveglio tutto il vicinato con schiamazzi notturni?) e non frequenta più alcune persone, magari dovrebbe passarti per la testa che non sono dei pericolosi terroristi e hai sprecato un anno.
l'articolo del giornale non scende nei dettagli, ma sono sicuro che le magistratura e le forze dell'ordine se hanno agito è perché c'erano motivi di ritenerli pericolosi più che validi, in primis perchè provvedimenti del genere non vengono presi per niente alla leggera, e secondariamente perchè se perdiamo la fiducia nella magistratura e nelle FdO ci si riduce allo stesso livello dei difensori ad oltranza di Berlusconi che ritengono qualsiasi azione della magistratura o indagine delle FdO contro di lui una cospirazione a suo danno per gli interessi politici di alcuni

Penso che nessuno di noi abbia le competenze ne conoscenza abbastanza dettagliate della vicenda per poter criticare le indagini ed i risultati che ne sono tratti
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Old 03-05-2010, 14:31   #45
pistacchio89
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l'articolo del giornale non scende nei dettagli, ma sono sicuro che le magistratura e le forze dell'ordine se hanno agito è perché c'erano motivi di ritenerli pericolosi più che validi, in primis perchè provvedimenti del genere non vengono presi per niente alla leggera, e secondariamente perchè se perdiamo la fiducia nella magistratura e nelle FdO ci si riduce allo stesso livello dei difensori ad oltranza di Berlusconi che ritengono qualsiasi azione della magistratura o indagine delle FdO contro di lui una cospirazione a suo danno per gli interessi politici di alcuni

Penso che nessuno di noi abbia le competenze ne conoscenza abbastanza dettagliate della vicenda per poter criticare le indagini ed i risultati che ne sono tratti
Mi risulta difficile dare fiducia alla Digos di Perugia, vista la mancanza di reati commessi dai due espulsi, le accuse così fumose e le numerose bufale di presunti terroristi islamici, come questi poveracci che si sono fatti nove mesi di carcere anche pur essendo del tutto innocenti.


Quote:
Prove false e traduzioni sbagliate indagini boomerang su Al Qaeda

L'1 marzo 2002, tre iracheni di etnia curda – Muhamed Ahmad Isa, Muhamed Salah Faysal e Kadir Ali Hemin - vengono arrestati dai carabinieri alla stazione Termini mentre stanno per salire su un treno diretto a Parigi. Sono accusati dalla Procura di Roma di aver pianificato un attentato terroristico con usodi armi e cianuro. L'operazione fa rumore. Riscalda le cronache perché, si dice, «conferma» Roma oggetto di una «imminente azione eclatante», dal momento che, non più tardi di due settimane prima, 11 marocchini sono finiti in carcere con l'accusa di essere «pronti ad avvelenare»le condutture dell'acqua potabile dell'ambasciata Usa di Roma.

La «prova che inchioda» i tre disgraziati è una intercettazione ambientale del 20 febbraio 2002 registrata nei locali del centro di preghiera "Al Harmini" di via Gioberti. La conversazione - annotano i carabinieri - «è in italiano e ha una durata di 3 minuti e 36 secondi».

Leggiamo il verbale: «...E’ emerso che all'interno della citata moschea il giorno 20 febbraio 2002, alle ore 10,12.04,nel corso di un incontro tra due soggettisi è sviluppata la seguente conversazione:

Interlocutori: Due uomini

"Per me sono venuti... "

"Sono venuto da lì"

"Dove sono? Possiamo prenderla?"

"Passiamo a prendere le ARMI"

"Che armi?"

"Le armi sotto"

"Entriamo a piedi?"

"Io già lo so... via Celimontana"

"Quindi dirai che hai lo stesso indirizzo"

"Chiedigli che panni uso io"

"Mi aiutano, non ho il vestito" "via dello Statuto... via Quattro Fontane"

"Ciprian, questo è veleno!"

"... Vuole prendere CIANURO!"

Terza persona sullo sfondo:

"SUDATINA!"

". ..Chi potrebbe farlo!".

Non sembra esserci spazio per equivoci. Anche se, a dispetto di quanto verbalizzato dai carabinieri, almeno un paio di circostanze appaiono incongruenti: nessuno dei tre curdi iracheni parla una sola parola di italiano, né i carabinieri sono stati in grado di trovare il cianuro e le armi, cui pure i tre farebbero riferimento. Ma è un "dettaglio" ritenuto ininfluente, quanto la versione dei fatti proposta dagli arrestati (9 mila dollari per lasciare clandestinamente l'Iraq, 12 giorni di marcia nel deserto e 45 sequestrati in un lurido sottoscala in Turchia. Quindi, le coste italiane, dove vengono raccolti per essere avviati ad un centro di accoglienza, da cui si allontanano per provare a raggiungere Parigi. L'arrivo a Roma e qui, per qualche giorno, il bivacco tra i cartoni nei giardini di Colle Oppio, prima di trovare temporanea accoglienza nel luogo di culto di via Gioberti, dove lavarsi e pregare).

Accade tuttavia l’imprevedibile. Il 16 settembre 2002, Antonio D’Arienzo, perito nominato dalla difesa d’ufficio, fa una singolare scoperta. La conversazione intercettata, oltre ad essere di difficile decrittazione, non è in italiano. Non solo, il perito aggiunge: “Non una delle frasi trascritte è percepibile, nemmeno quelle parole che, se anche il dialogo fosse stato in lingua diversa dall'italiano, comunque sarebbero state pronunciate come scritte. I nomi delle strade, infatti, sia che a parlare sia un arabo, un cinese o un indiano sono quelle e basta. Mi riferisco a via Celimontana, via dello Statuto, via Quattro fontane. Nessuna di queste si sente pronunciare». Il gip Giovanni De Donato, sorpreso dall'esito delle perizia di parte, ne dispone una seconda di ufficio cui D'Arienzo è invitato a partecipare.

Questa volta l'esame viene effettuato sul nastro originale utilizzato dai carabinieri. Le conclusioni - cui contribuisce anche una consulente di lingua araba, curda e irachena, sono sconcertanti. 1) I dialoghi non sono in italiano. 2) I soggetti che parlano sono più di tre. Due gruppi di persone. Per l'esattezza, uno arabo, l'altro curdo. 3)Non si fa mai riferimento ad armi o veleno. Né in lingua italiana, ne araba, ne curda. 4) Le parole "Ciprian", oppure " Sudatina", in realtà sono termini curdi che significano "Come viene chiamato", e "Domani no...".

I tre curdi, assolti dal Gip per non aver commesso il fatto, tornano liberi il 19 novembre 2002, dopo nove mesi di carcerazione preventiva, accompagnati da una"breve" in cronaca.
http://ricerca.repubblica.it/repubbl...merang-su.html
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Old 04-05-2010, 18:39   #46
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Capisci anche tu che l'universo non gira intorno a te percui si applica una legge fatta da altri?
O dici le autorità "si son sbagliate"?
Guarda che non dico che è stata violata la legge, dico che QUESTA legge è una legge fatta coi piedi che non risolve una beneamata fava.
La potrò criticare, una legge?
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Old 04-05-2010, 19:30   #47
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Guarda che non dico che è stata violata la legge, dico che QUESTA legge è una legge fatta coi piedi che non risolve una beneamata fava.
La potrò criticare, una legge?
Ma tu puoi criticare tutto tutto quello che vuoi ,tu puoi essere quello che vuoi,puoi essere marchesista,anarchico,situazionista,mao,limpiao ma tu puoi essere tutto quello che vuoi tu non sei un cavallo,tu sei un cittadino democratico e noi dobbiamo rispettarti.
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Old 04-05-2010, 19:49   #48
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Ma tu puoi criticare tutto tutto quello che vuoi ,tu puoi essere quello che vuoi,puoi essere marchesista,anarchico,situazionista,mao,limpiao ma tu puoi essere tutto quello che vuoi tu non sei un cavallo,tu sei un cittadino democratico e noi dobbiamo rispettarti.
E allora fallo, chettedevodì?
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Old 04-05-2010, 19:51   #49
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E allora fallo, chettedevodì?
In effetti sei un po' troppo piccolo per cogliere la precedente citazione
Quando leggerà qualche vecchiardo tipo lowenz o dave spiegheranno
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Old 04-05-2010, 20:01   #50
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In effetti sei un po' troppo piccolo per cogliere la precedente citazione
Quando leggerà qualche vecchiardo tipo lowenz o dave spiegheranno
http://it.wikipedia.org/wiki/Indagin..._ogni_sospetto
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Old 04-05-2010, 20:39   #51
dave4mame
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In effetti sei un po' troppo piccolo per cogliere la precedente citazione
Quando leggerà qualche vecchiardo tipo lowenz o dave spiegheranno
ehm... a dire il vero sto googlando. 3 dei termini manco so cosa siano :|
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Old 04-05-2010, 21:28   #52
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ehm... a dire il vero sto googlando. 3 dei termini manco so cosa siano :|
Ah non pensavo fossi già altero sclerotico,ti facevo vecchio ma più verso il maturo che non l'antico
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Si scherza Dave
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Old 04-05-2010, 21:39   #53
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ehm... a dire il vero sto googlando. 3 dei termini manco so cosa siano :|
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