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#21 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 1242
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Io non ci vedo nulla di stravolgente.
Mi parrebbe strano vedere un passaggio per esempio da rifondazione comunista al pdl o viceversa, ma sia la lega nord che l'idv sono partiti particolari che non rientrano nella logica storica destra-sinistra. E' vero che chi è fortemente schierato tende a vedere la lega di destra e l'idv di sinistra, anche in conseguenza della alleanze attuali, ma in realtà non c'entra un tubo. La lega nord più che un partito politico è una forma di sindacalismo territoriale, che trae le sue origini da un senso di disorientamento verso il "sistema Italia", particolarmente diffuso nel nord, ma non solo. Più che pensare ad un programma politico globale tende a sviluppare pezzetti di programma sulla base di ciò che ritiene essere il bisogno e la domanda della gente nei territori in cui è sostenuta. l'idv, analogamente, nasce come protesta. Esso punta principalmente, come dice il nome, a combattere la crisi dei valori che ha portato la politica sempre più lontana dalla gente. In particolare si concentra su alcune battaglie ideologiche che non hanno nulla a che fare con destra-sinistra ma sono più legate ai concetti di legalità o idealismo. In entrambi i movimenti, andando a spulciare, si troverebbero idee che a volte appaiono di destra, altre volte di sinistra. Per cui non mi sembra così strano che qualche persona interessata di politica possa spostarsi tra questi movimenti in base a ciò che ritiene più corretto in una particolare situazione. Questo non riguarda solo i politici di professione, ma anche l'elettorato. Molta gente che vota questi partiti in genere non è ideologicamente schierata a prescindere, ma può anche modificare il proprio voto anche a distanza solo di un anno se ritiene che sia il caso. Infatti le ultime elezioni lo hanno dimostrato mi pare. |
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#22 |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
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#23 | |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
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Anzi quasi quasi direi che è l'ultimo residuo della Prima Repubblica, dopo essere stata quella che più di tutte ha sostenuto Mani Pulite ad inizio anni '90. |
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#24 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2000
Città: Prov.di FE
Messaggi: 2595
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#25 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2000
Città: Prov.di FE
Messaggi: 2595
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Ultima modifica di pierluigip : 28-10-2010 alle 08:09. Motivo: - |
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#26 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 1242
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La spiegazione del suo passaggio è nella sua opinione che il partito d'origine non fosse più ciò che lui pensava, per cui ha cambiato. Se sai già tutto non vedo dove sia il problema. Cioè te lo dice lui stesso il motivo. |
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#27 | |
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Member
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Basso Piemonte - Alto Monferrato ---> Olanda
Messaggi: 224
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Dal mio punto di vista, vedere che ha abbandonato l' idea del federalismo per un partito che difende la nazione Italia, mi fa pensare che la Lega non abbia perso molto. Del resto, il fatto che non "CE'" fosse piu', pare non sia stato notato da molti
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Pegaso :-) |
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#28 | |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
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La storiella del partito di protesta è vecchia di 20 anni, ed era sbagliata già 20 anni fa. Vivendo in mezzo a leghisti ed avendone avuti in famiglia ex-dirigenti a livello locale lo so. |
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#29 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 1242
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Cioè la politica è al 90% fatta di opinioni. |
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#30 |
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Iscritto dal: Nov 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 297
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eri pomeriggio, Radio Radicale ha intervistato Alessandro Cè, ex capogruppo della Lega nord oltre che deputato e assessore alla sanità della giunta Formigoni nell’aprile 2005. Medico chirurgo di professione, è uscito dalla Lega cinque mesi dopo. Perchè? I motivi sono molti, sostiene l’ex capogruppo: aveva aderito al movimento leghista perchè “La Lega è nata contro lo strapotere dei partiti, ora è diventata come gli altri”, cioè un partito di palazzo, “che fa solo gli interessi dei poteri forti”.
L’alleanza con Berlusconi non porterà alla realizzazione delle riforme: il conflitto di interesse, così evidente nel caso del premier, “non permetterà l’attuazione delle riforme promesse” “Il federalismo” – continua Alessandro Cè – "non verrà mai portato a termine, poichè è una riforma troppo difficile da realizzare, e ci sono troppi ostacoli davanti alla sua attuazione”. Riguardo alla riforma della giustizia e all’introduzione del presidenzialismo, Alessandro Cè è sicuro si tratti di “provvedimenti utili al presidente del Consiglio per assicurarsi il governo ancora per qualche tempo, visto che sul piano politico perderà consenso non mantenendo le promesse fatte”. L’ex deputato leghista, ha poi raccontato di aver rilasciato un’intervista a Report, intervista censurata prima che potesse andare in onda e in cui Alessandro Cè metteva a nudo la lucrosa attività di Formigoni & Co. nella sanità della regione Lombardia. di FrancescoPan Ma dov'è andato a finire Alessandro? Dove è caduta questa meteora? Leggete questo articolo: Il "leghista d'assalto" convertito da Di Pietro Un cavallo alato, un democristiano stringato, un ex capogruppo della Lega che passa all’Italia dei Valori... fenomeni concepibili nella mitologia greca. O nella politica italiana. Ma Tonino ha abituato a varcare le meraviglie del possibile. La notizia è apparsa su un quotidiano locale di Brescia, e scientemente non è stata smentita dall’interessato: Alessandro Cè, l’ex capogruppo leghista alla Camera dei deputati, indimenticato medico della Valtrompia che disse «tifo Croazia, non Italia», l’uomo che fece sognare ai padani i lavori forzati per i clandestini (poi scavalcato solo da Gentilini, che voleva travestire gli immigrati da leprotti e aprire le cacce), bossiano della primissima ora e protagonista, alla pari con Giorgetti, di alcune tra le più memorabili giornate della storia di Montecitorio, starebbe per partecipare alla corsa per le regionali in Lombardia: ma con l’Italia dei Valori. Nel partito dell’ex pm confermano, «vorremmo candidarlo nella provincia di Brescia per le regionali del 2010». Lui per ora non fa annunci, con chi lo cerca si limita a glissare, «è ancora prematuro parlarne». Ma a Brescia danno la cosa per fatta. Sarebbe, salvo sorprese, uno degli innesti più affascinanti nella pur varia situazione italiana, autori Tonino, il più vispo general manager dell’attuale calcio-mercato, e questo cinquantaquattrenne chirurgo così amato, a suo tempo, dal Senatur. Fu Cè a tacciare Ciampi, allora al Quirinale, di «populismo» per aver chiesto incentivi allo sviluppo del Sud; sempre Cè a chiamare «traditore» Fini quando ipotizzò il voto agli immigrati; ancora lui a litigare con Publio Fiori, che presiedeva la Camera al posto di Casini, a botte di «vergogna vergogna» perché l’altro aveva interrotto i leghisti; via via gli animi si surriscaldarono leggerissimamente. Cè finì poi espulso assieme al fido Giorgetti. Quella volta a Montecitorio i commessi a momenti le prendevano dal gruppo del Carroccio. Non successe invece quando Beppe Pisanu, allora ministro dell’Interno, andò alla toilette, dicono, in segno di civile dissenso mentre i leghisti in aula gridavano che stava fornendo cifre false sull’immigrazione: Cè gli corse dietro; secondo gli stenografi, esortandolo a vergognarsi «con le più colorite espressioni». Chi lo conosce giura: «Uomo tranquillissimo. Sereno». Fu, raccontano, uno degli inventori della formula «Roma ladrona», certo è uno di quelli che più l’hanno pronunciata in aula. La Gialappa’s, ingenerosa, gli diede dell’ «europirla». Rispose chiamando «razziste» le reti Mediaset (in questo, dipietrista di fatto). Fu visto piangere il giorno del malore di Umberto Bossi, che peraltro spesso lo mandava avanti, smussandone ex post i propositi bellicosi. Aveva però rotto di brutto col suo mondo, non solo la Lega. Assessore alla Sanità in Lombardia fin dal 2005, Cè ha lasciato l’incarico nel 2007, scontrandosi prima con Formigoni, e poi col suo amato Carroccio. Accusò: «E’ diventato un partito di Palazzo che sta coi poteri forti». E fondò il movimento Cristiani e federalisti, crocefissi e visite al dio Po. Ora Di Pietro lo elogia solenne, «Cè ha rotto con la sua parte proprio perché sulla sanità vedeva una gestione non trasparente». Nulla è dunque precluso, nel futuro che ci apprestiamo a vivere, alla strana coppia. da: La Stampa ecco l'intervista http://www.radioradicale.it/scheda/3...ione-lombardia
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit) Ultima modifica di indelebile : 03-05-2010 alle 12:49. |
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Iscritto dal: Oct 2009
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Città: IV Reich
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Registered User
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 75
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cmq mi fa strano che si punti il dito contro il transfugo, che faceva parte di un partito di cui se ne dicono tutti i colori, piuttosto che del partito che l'ha accolto amorevolmente tra le sue braccia, di cui si decanta la magnificenza ogni dì che passa.
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#34 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 2689
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Per il resto, è verissimo che la Lega è mutata col passare degli anni ed in peggio - diventando la parodia di sè stessa e cedendo agli stessi vizi che denunciava, nepotismo non ultimo - ma a casa mia, un politico che cambia casacca è e rimane sempre un politico che cambia casacca, ovvero feccia opportunista (là dove il politico che non cambia casacca è un livello superiore, solo feccia). Il fatto che la scusa che adduce per giustificarsi sia putacaso vera non gli ridona verginità politica e non pone in miglior luce il fatto che, piuttosto che denunciare veramente gli abusi di cui è a conoscenza alla magistratura (vedi grassettato, e ce n'è a pioggia) lui rivolta la giacchetta e si tiene ancorato al dorato mondo della politica. Due considerazioni. Uno, la Lombardia in mano a CL è ormai messa come la Sicilia in mano alla malavita organizzata. Viene da dar ragione a Dantes, solo che la mafia viene combattuta dalle forze dell'ordine, CL invece... Due, a forza di vedere topic aperti che grondano veleno inutile contro la Lega (scusa Lowenz, so che il tuo è più ironico ma il tono è simile) descrivendone gli appartenenti o votanti o anche abitanti delle zone natie come trogloditi ignoranti ed insultando a raffica, mi fate venire una gran voglia di tornare a votarla dopo moltissimi anni di sdegno... una volta il target era Berlusconi. Passano gli anni, cambia il bersaglio ma i leit motif sono sempre gli stessi: "dagli a chi non la pensa come noi" e "proposte costruttive, queste sconosciute".
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier) |
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Iscritto dal: Jul 2002
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Dream, colgo l'occasione perchè è da un po' che l'ho notato: tu prima eri semi-anarchico, decisamente comunista, poi dopo un periodo di riflessione (durante il quale facevi, IMHO, interventi pensati, razionali, critici e usando il buon senso) sei passato piè pari alla politica "old style" col PD e ti sei involuto, nel senso che leggere i tuoi post mi ricorda sempre altri attivisti: sempre in difesa dell'establishment, del partito, sempre candidamente convinto dell'assoluta bontà ed onestà di chi supporti - e cosa più incomprensibile, anche di chi non supporti, purchè sia a difesa della politica in sè.
Rinneghi il populismo ma hai assunto alcune convinzioni ancora più naif del populismo più di bassa lega. Posso solo dedurne che sei "entrato nel gorgo" della politica attiva e si sa, cane non mangia cane. Permettimi di dirti però che la cosa non ti fa onore. Personalmente preferivo gli interventi del Dream "in cerca d'identità", che osservava a 360 gradi e giudicava, anzichè quelli del Dream "assestato", che mi sembrano sempre più simili a quelli di un Capezzone (e si, è un insulto
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Non la sapevo neppure io questa. Comunque, se hai guardato ieri sera Report... forse la risposta l'hai già avuta. Dopo essere stato assessore della sanità di Formigoni ed aver visto tutto lo schifo che Comunione e Liberazione ha prodotto nella sanità lombarda col benestare di PDL e appunto Lega... avrà avuto un rimorso di coscienza (memore del giuramento d'Ippocrate) e avrà deciso di passare con qualcuno che della legalità fa la sua bandiera. Ci sono anche quelli che votano ed aderiscono ad un partito in buona fede, e per fortuna ci sono anche quelli che cambiano idea quando capiscono che c'è qualcosa di profondamente sbagliato...
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
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Mi pareva d'aver letto uno o due suoi post in cui si dichiarava in armi al PD, ma potrei aver letto male io (o poco... io qui bazzico solo quando i thread sull'hw che mi interessa latitano, non faccio di SPA una ragione di vita, tutt'altro
Comunque un nettissimo cambio nel modo di porsi c'è stato, e francamente mi dispiace, apprezzavo i suoi interventi ragionati come quelli di pochissimi altri qui - facile, disprezzo la buona parte degli altri
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Quello al quale ti riferisci te immagino sia il più recente periodo in cui mi sentivo vicino ai temi della destra liberale, che sicuramente mi è stato utile per uscire dal estremismo del mio periodo anarchico oltre che ad essere ispirato da ciò su cui stavo focalizzando i miei studi, ma per quale ho finito per difendere una parodia dell'individuo completamente distaccata dalla realtà, e a sostenere i problemi che devono affrontare la società per ripugnanza verso le soluzioni discutibile e problematiche che sostenevo prima (La violenza rivoluzionaria anarchica combattuta con la violenza legittimata capitalistica) Ciò non toglie che io abbia sempre cercato una risposta ad una base di volere (Avrei potuto scrivere valori, ma preferisco a sto punto essere del tutto sincero ) di stampo anti-conservatore, anti-razzista e di ricerca di soluzioni alle sfide che la globalizzazione ci poneOra che ho approfondito le posizione del PD in tema, e che tale partito mi ha dato un segnale positivo con l'abbandono di Rutelli e della Binetti, penso di poter trovare tali risposte all'interno di questo partito Non mi aspetto nessuna bontà dai vertici di partito, mi aspetto solo che sappiano portare avanti una politica che porti benessere al nostro paese portando una crescita non solo economica, ma ance culturale e civica Di certo non affiderò le mie speranze a gruppi di eterni insoddisfatti (ed ai loro miti) che non siano disposti a mettersi in dialogo con altre realtà o che si illudano di poter migliorare il nostro paese significativamente dicendo un no alla politica, ne ho avuto abbastanza del mio periodo anarchico, non ho intenzione di ricadere nel sogno che il mondo possano cambiarlo un gruppetto di duri e puri E di ciò dubito che si possa incolpare il mio recente impegno politico nella vita di un comune del appennino tosco-romagnolo per mostrare alla gente come dobbiamo mostrare a gente che sa fare solo spettacolo se il nostro comune è alla frutta grazie ai provvedimenti sclerotici sulla comunità montana e come alla frutta lo sia anche il Parco delle Foreste Casentinesi con i tagli vergognosi che sono stati fatti D'altronde non ricopro nessun ruolo di importanza, quindi non è nemmeno da dire che abbia degli interessi di tutelare Per l'offesa su Capezzone sorvolo, io mi reputo ancora capace di scrivere motivazioni molto migliori di quelle che scriverebbe lui, e continuo a dimostrarlo (a parte gli errori di grammatica, ecco, su quelli accetto la critica )Ora invece, permetti a me di farti una domanda: Che cosa ti hanno fatto di male i messaggi privati? Avrei preferito risponderti in privato piuttosto che aprire in pubblico una rubrica su di me!
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