Donna romana violentata perché non porta il velo

[gigio2005]

Originariamente inviato da LucaTortuga

E che differenza c'è?
Anche "pazzi e malati" hanno le loro "pazze e malate" motivazioni.
Quella di voler imporre la propria religione non è che una delle tante motivazioni "pazze e malate".
Ora, si può affermare che la religione islamica porti necessariamente alla commissione di delitti? NO.
Si può affermare che l'essere di religione islamica renda un individuo POTENZIALMENTE più pericoloso di altri? NO (ci sono milioni di islamici che non commettono alcun crimine).
Anche volendo partire dal presupposto (sbagliato) di cui sopra, si può intervenire PREVENTIVAMENTE su determinati individui perchè una certa loro caratteristica li fa ritenere potenzialmente più pericolosi di altri? Ovviamente NO.

Ma allora di cosa stiamo parlando?

della solita storia l'islam e' una religione brutta e sporca mentre i cattolici sono i buoni

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ma allora di cosa stiamo parlando?

Che tu sei un l'avvocato ( ) di Satana e quindi non verrai ascoltato!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LucaTortuga

E che differenza c'è?
Anche "pazzi e malati" hanno le loro "pazze e malate" motivazioni.
Quella di voler imporre la propria religione non è che una delle tante motivazioni "pazze e malate".

C' è differenza che gli atti motivati da odio razziale o religioso sono piu' gravi dei crimini "generici", come può essere una rapina o un raptus di un pazzo stupratore.

Esiste una legge, la legge Mancino, che appunto stabilisce queste aggravanti, ti posto il primo stralcio, verificala se ti va

Articolo 1

(Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi)

1. Salvo che il fatto costituisca più grave reato, anche ai fini dell'attuazione della disposizione dell'articolo 4 della convenzione, è punito:

A) con la reclusione sino a tre anni chi diffonde in qualsiasi modo idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero incita a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;

B) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.

Ma, anche se non fosse esistita una legge in merito, anche solo col buon senso avreste dovuto capire la differenza tra una aggressione da lite condominale, ad una dettata dalla discriminazione razziale o religiosa.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Senza Fili

C' è differenza che gli atti motivati da odio razziale o religioso sono piu' gravi dei crimini "generici", come può essere una rapina o un raptus di un pazzo stupratore.

Esiste una legge, la legge Mancino, che appunto stabilisce queste aggravanti, ti posto il primo stralcio, verificala se ti va

Forse non ci siamo capiti.
Premesso il fatto che la legge Mancino è stata introdotta più per difendere i "diversamente religiosi" che per difenderci da loro, ma soprattuto che si applica ai delitti avvenuti e non in via preventiva, la tesi del presente thread (nonchè di tutti gli altri analoghi postati dal medesimo utente) è che i musulmani, in quanto tali, siano individui potenzialmente più pericolosi e inclini alla commissione di crimini, rispetto agli altri componenti il consesso sociale nel quale viviamo.
Sei d'accordo con questa tesi?
E se sei d'accordo, come pensi si possa rimediare?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Forse non ci siamo capiti.
Premesso il fatto che la legge Mancino è stata introdotta più per difendere i "diversamente religiosi" che per difenderci da loro, ma soprattuto che si applica ai delitti avvenuti e non in via preventiva, la tesi del presente thread (nonchè di tutti gli altri analoghi postati dal medesimo utente) è che i musulmani, in quanto tali, siano individui potenzialmente più pericolosi e inclini alla commissione di crimini, rispetto agli altri componenti il consesso sociale nel quale viviamo.
Sei d'accordo con questa tesi?
E se sei d'accordo, come pensi si possa rimediare?

Appunto, parlando di delitti avvenuti, è piu' grave il fatto di una moglie picchiata e/o violentata pr motivi religiosi, che per altri motivi "generici".
L'aggravante è palese, anche molti qui fanno finta di non vederla.

Ripondo lla tua domanda: non credo che i musulmani siano tout court piu' inclini a commettere crimini, ma basta guardarsi intorno per capire che tra di loro ci sono piu' estremisti, rispetto a quanti ce ne siano tra gli atei o tra gli appartenenti ad altre religioni.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Senza Fili

Appunto, parlando di delitti avvenuti, è piu' grave il fatto di una moglie picchiata e/o violentata pr motivi religiosi, che per altri motivi "generici".
L'aggravante è palese, anche molti qui fanno finta di non vederla.

Ok, questo è un problema a cui il legislatore ha già posto rimedio e, soprattutto, non è il punto focale della discussione.

Originariamente inviato da Senza Fili

Ripondo lla tua domanda: non credo che i musulmani siano tout court piu' inclini a commettere crimini, ma basta guardarsi intorno per capire che tra di loro ci sono piu' estremisti, rispetto a quanti ce ne siano tra gli atei o tra gli appartenenti ad altre religioni.

Bene, hai delle soluzioni da proporre? Possibilmente applicabili a tutti quei gruppi umani che siano affetti da estremismo diffuso?
Perchè mi pare che sia questa la questione posta da chi ha aperto la discussione.

[Senza Fili]

La soluzione è far applicare le leggi esistenti in modo rigoroso, così che venga demolita la convinzione che in Italia chi delinque (estremista o non) possa fare i propri porci comodi in tranquillità.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da gigio2005

cioe'?

non credo rischi una sospensione scrivendo "secondo me caio difenderebbe questo stupratore"


altrimenti stiamo parlando di offese gratuite a tutti gli utenti del forum...comportamento abbastanza maleducato

Ma proprio per niente invece,sei tu che tiri un esca senza neanche troppa furbizia.

[mattia.pascal]

Originariamente inviato da Senza Fili

C' è differenza che gli atti motivati da odio razziale o religioso sono piu' gravi dei crimini "generici", come può essere una rapina o un raptus di un pazzo stupratore.

Esiste una legge, la legge Mancino, che appunto stabilisce queste aggravanti, ti posto il primo stralcio, verificala se ti va




Ma, anche se non fosse esistita una legge in merito, anche solo col buon senso avreste dovuto capire la differenza tra una aggressione da lite condominale, ad una dettata dalla discriminazione razziale o religiosa.

La legge mancino non c' entra niente con quello di cui stiamo parlando.

[August@1]

Originariamente inviato da Noir79

Da Faithfreedom Italia, che cita il Corriere della Sera:

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Donna romana violentata perché non porta il velo

Un bravo Musulmano, senza dubbio: quest'uomo "temeva la ribellione" della moglie dal momento che questa non voleva portare il velo, e l'ha percossa (come da Corano 4:34).
Diversa e' la questione della violenza sessuale sulla moglie, che non e' permessa dall'Islam, nonostante molti Musulmani interpretino troppo liberamente il verso 2:223, "le vostre donne sono come un campo per voi (da coltivare), quindi recatevi al vostro campo come volete".
Infine ha mandato il figlio avuto da lei ad essere educato Islamicamente contro la volonta' della madre, in sprezzo delle leggi italiane - ma del resto, perche' mai un Musulmano dovrebbe tener conto delle leggi degli infedeli quando queste sono in contrasto con il loro obiettivo di islamizzazione?

Da Rinaldo Frignani per il Corriere della Sera, 29 Aprile:

BIMBI CONTESI
«Non porti il velo»: violenta la moglie e le rapisce il figlio di tre anni
«Te lo riporto morto, piuttosto che farlo ritornare da te». La donna di 29 anni ha denunciato il marito egiziano

ROMA - Non portava il velo. Rifiutava di coprirsi il volto quando il marito egiziano invitava gli amici a casa. Una «ribellione» pagata a caro prezzo: a 29 anni una ragazza romana si è ritrovata in un incubo. Anzi, in un doppio incubo: picchiata e anche violentata dal coniuge, un coetaneo che lavora presso un banco di fiori, e privata del figlio piccolo, rapito dal padre durante un viaggio dai nonni in Egitto. Una vicenda andata avanti per quasi un anno, fra minacce, violenze e soprusi. Poi la giovane, disperata per la sorte del bimbo di tre anni e terrorizzata all’idea di non poterlo più vedere, ha deciso di rivolgersi alla polizia denunciando il marito. E il ragazzo è stato arrestato dagli investigatori della Squadra mobile. Nei suoi confronti le accuse sono molto pesanti: sequestro di persona, violenza sessuale, sottrazione di minore, maltrattamenti in famiglia, percosse. Il gip Nicola Di Grazia ha convalidato il provvedimento notificato all’egiziano al suo rientro a Roma per riprendere a lavorare.

Già nei mesi scorsi la ragazza aveva raccontato agli agenti ciò che era stata costretta a subire. Un’escalation di violenze, arrivate al culmine nel gennaio scorso. Grazie a un escamotage, ora al vaglio degli investigatori, il fioraio è riuscito a far rilasciare un passaporto al bambino che ha seguito i genitori dai nonni. Giunti al Cairo, però, il padre ha obbligato la moglie a ripartire per l’Italia. Un viaggio-trappola, un piano messo a punto anche con minacce alla donna: «Te lo riporto morto, piuttosto che farlo ritornare da te», ha detto l’egiziano, intenzionato a far crescere il figlio dai nonni. Le indagini della polizia, con gli investigatori egiziani e il Servizio di cooperazione internazionale, hanno fatto fallire tutto. Dopo una trattativa con i genitori del fioraio, il piccolo è stato consegnato alle autorità del Cairo e imbarcato su un volo per Roma accompagnato da una hostess delle linee aeree egiziane. Ed è stato così che martedì scorso ha potuto riabbracciare la mamma.

invece la Bibbia cattolica..
“Non risparmiare la correzione al bambino; se lo batti con la verga, non ne morrà;”(Proverbi 23:13)
“……lo batterai con la verga, ma lo salverai dal soggiorno dei morti.” (Proverbi 23:14)
e tanti altri passi sul pestaggio "pedagogico" dei pampini.

[mattia.pascal]

Originariamente inviato da August@1

invece la Bibbia cattolica..
“Non risparmiare la correzione al bambino; se lo batti con la verga, non ne morrà;”(Proverbi 23:13)
“……lo batterai con la verga, ma lo salverai dal soggiorno dei morti.” (Proverbi 23:14)
e tanti altri passi sul pestaggio pedagogico dei pampini.

Poi alcuni, dei casi isolati intendiamoci, particolarmente religiosi usano delle verghe particolari per educare i bambini.

[Toyo]

Le religioni sono la peggior cosa che esista al mondo. Ma anche se non ci fossero, le donne continuerebbero ad essere violentate.

[gigio2005]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma proprio per niente invece,sei tu che tiri un esca senza neanche troppa furbizia.

quindi insisti a definirci "difensori di stupratori"?

Originariamente inviato da Senza Fili

Appunto, parlando di delitti avvenuti, è piu' grave il fatto di una moglie picchiata e/o violentata pr motivi religiosi, che per altri motivi "generici".
L'aggravante è palese, anche molti qui fanno finta di non vederla.

stai parlando di lana caprina... uno che violenta la moglie deve andare in carcere per 20 anni.punto.

Originariamente inviato da Senza Fili

Ripondo lla tua domanda: non credo che i musulmani siano tout court piu' inclini a commettere crimini, ma basta guardarsi intorno per capire che tra di loro ci sono piu' estremisti, rispetto a quanti ce ne siano tra gli atei o tra gli appartenenti ad altre religioni.

appunto...premesso che nel corano ci sono le stesse immondezze della bibbia, la cosa sulla quale si puo' discutere e': perche' esistono piu' fondamentalisti islamici?

[killercode]

Originariamente inviato da gigio2005

appunto...premesso che nel corano ci sono le stesse immondezze della bibbia, la cosa sulla quale si puo' discutere e': perche' esistono piu' fondamentalisti islamici?

perchè non hanno avuto l'illuminismo

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Senza Fili

La soluzione è far applicare le leggi esistenti in modo rigoroso, così che venga demolita la convinzione che in Italia chi delinque (estremista o non) possa fare i propri porci comodi in tranquillità.

Concordo al 100%.
Il che rende del tutto inutile arrovellarsi su quale religione, partito o squadra di calcio possa vantare i tifosi più violenti.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da gigio2005

quindi insisti a definirci "difensori di stupratori"?

DefinirVI? Se ho qualcosa da dirti lo dico a te e soltanto a te cosi come ho fatto in precedenza,i discorsi generalisti li lascio a te.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da _Magellano_

DefinirVI? Se ho qualcosa da dirti lo dico a te e soltanto a te cosi come ho fatto in precedenza,i discorsi generalisti li lascio a te.

Hai detto che qui dentro ci sono utenti che difenderebbero il violentatore.
O precisi di chi stavi parlando (dandogli modo di replicare), oppure rassegnati ad ammettere d'aver cacato fuori dal vasino.

[Balthasar85]

Originariamente inviato da El Macho

Speriamo che le vostre figlie sposino un musulmano, visto che sono così ok...
Per fortuna questa sezione di hwuprade non rappresenta la maggioranza degli italiani...

Hitler era un buon cristiano, aveva una ottima situazione familiare, non aveva vizi quale il fumo e l'alcool, non andava a donne, era vegetariano, conduceva una vita equilibrata.
Winston Churchill era un donnaiolo, un alcolizzato, un accanito fumatore, non era certo un vegetariano era fobico, conduceva una vita sregolata ecc ecc..

Sfortunatamente la maggioranza delle persone è come te invece, si fermano ad i preconcetti ed alle apparenze e non son in grado di guardar oltre alla parte esteriore di una persona. E così gente come te diede il potere ad un tipo che voleva solo sterminare un po' di ebrei.

P.S.
Evito di parlar delle qualità del Duce perché devo andare a lavorare.


CIAWA

[_Magellano_]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Hai detto che qui dentro ci sono utenti che difenderebbero il violentatore.
O precisi di chi stavi parlando (dandogli modo di replicare), oppure rassegnati ad ammettere d'aver cacato fuori dal vasino.

Non devo dare spiegazioni a te per quello che penso,e la tua domanda me l'hanno già fatta in 3 pagine e ho già risposto.
Torna a fare il sapientino su sta legge o quell'altra o mettiti la scarpette rosse come fanno le bambine se hai voglia di stare al centro dell'attenzione azichè richiedere cosa è già stato chiesto per il solo gusto di stuzzicare.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da _Magellano_

Non devo dare spiegazioni a te per quello che penso,e la tua domanda me l'hanno già fatta in 3 pagine e ho già risposto.
Torna a fare il sapientino su sta legge o quell'altra o mettiti la scarpette rosse come fanno le bambine se hai voglia di stare al centro dell'attenzione azichè richiedere cosa è già stato chiesto per il solo gusto di stuzzicare.

Non hai affatto risposto.
Hai solo precisato che non ti stavi riferendo ad una difesa attuale ma ad una potenziale, ribadendo che, a tuo parere, qui c'è qualcuno che potrebbe anche difendere quello spacciatore (pur non avendolo fatto).
A chi ti riferivi?