AhAh All'FMI si sono teleimboniti con mediaset

[guyver]

Originariamente inviato da elect

Ugo Arrigo

Volevo incollarlo qui, ma da pdf copia veramente da schifo

succede qualcosa se lo uppo da qualche parte?

sicuro che non è uscito anche su antefatto?

[das]

Originariamente inviato da MesserWolf

Onestamente FT >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> FQ


In ogni caso cvd la stampa estera piace in maniera selettiva .

Se ti riferisci a me ripeto quanto sopra: ho la stessa considerazione che ne avevo prima della stampa sia estera che italiana: le vedo allo stesso basso livello.

Solo che sono curioso di vedere le reazioni di coloro che ne hanno un alta considerazione di fronte a dati che non vorrebbero fossero veri.
Perchè è chiaro che questi dati anche se buoni molti quì non vorrebbero fossero veri.

[elect]

Originariamente inviato da guyver

sicuro che non è uscito anche su antefatto?

..si

[MesserWolf]

Originariamente inviato da das

Se ti riferisci a me ripeto quanto sopra: ho la stessa considerazione che ne avevo prima della stampa sia estera che italiana: le vedo allo stesso basso livello.

Solo che sono curioso di vedere le reazioni di coloro che ne hanno un alta considerazione di fronte a dati che non vorrebbero fossero veri.
Perchè è chiaro che questi dati anche se buoni molti quì non vorrebbero fossero veri.

stavo parlando in generale , non mi riferivo a nessuno in specifico.

[dave4mame]

Originariamente inviato da elect

Ugo Arrigo

Volevo incollarlo qui, ma da pdf copia veramente da schifo

succede qualcosa se lo uppo da qualche parte?

ugo arrigo (che, beata ignoranza, manco so chi sia) ha scritto quel pezzo o ugo arrigo è sempre superbonus?

spero ardentemente la prima

[Dream_River]

Non capisco l'ironia che pervade il thread

Io leggo "Ampi programmi di lavoro a breve termine"

Si sta forse cercando di far passare la politica del lavoro in Italia come il risultato di un programma? Oltretutto rivolto a risollevare il paese?

[CecioCecio]

Originariamente inviato da CecioCecio

Bisogna capire qual è la variabile macroeconomica che ci interessa, se vogliamo fare a chi ce l'ha più lungo (leggasi: se vogliamo capire chi ne è uscito meglio/peggio da questa recessione).

Lato occupazione, destinando una quota preponderante della spesa pubblica in ammortizzatori sociali (alias: cassa integrazione), ce la siamo cavata meglio di molti altri paesi...che è poi il sunto dell'articolo.

Se andiamo invece a considerare altri parametri, quali la variazione del PIL e del debito/PIL, siamo invece messi in maniera preoccupante.

Mi auto-quoto perchè forse è sfuggito a qualcuno, nella disputa "dice cazzate" / "No, siete voi che selezionate le fonti che vi piacciono"

[dave4mame]

Originariamente inviato da CecioCecio

Mi auto-quoto perchè forse è sfuggito a qualcuno, nella disputa "dice cazzate" / "No, siete voi che selezionate le fonti che vi piacciono"

de minimis non curat praetor...

[elect]

Originariamente inviato da dave4mame

ugo arrigo (che, beata ignoranza, manco so chi sia) ha scritto quel pezzo o ugo arrigo è sempre superbonus?

spero ardentemente la prima

Ah e lo chiedi a me?

Io ti ho solo fatto presente chi l´aveva scritto, visto che avevi tirato fuori quel superbonus e, da quanto mi sembra di capire, non hai accesso all´articolo

[das]

Originariamente inviato da CecioCecio

Bisogna capire qual è la variabile macroeconomica che ci interessa, se vogliamo fare a chi ce l'ha più lungo (leggasi: se vogliamo capire chi ne è uscito meglio/peggio da questa recessione).

Lato occupazione, destinando una quota preponderante della spesa pubblica in ammortizzatori sociali (alias: cassa integrazione), ce la siamo cavata meglio di molti altri paesi...che è poi il sunto dell'articolo.

Se andiamo invece a considerare altri parametri, quali la variazione del PIL e del debito/PIL, siamo invece messi in maniera preoccupante.

Se il punto fosse quello potremmo vedere che ad esempio
( http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm...toolbox=types# )

il nostro PIL nel 2009 è diminuito quanto in Germania, Svezia e GB.

Il punto però è fondamentalmente che quando in un articolo si legge che qualcosa va male sono tutti lì a caricare il governo di accuse; quando leggiamo invece qualche dato positivo allora sono tutti lì a dire che non è sufficiente, va visto in maniera aggregata, forse è sbagliato, etc.

[ConteZero]

Originariamente inviato da das

Se il punto fosse quello potremmo vedere che ad esempio
( http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm...toolbox=types# )

il nostro PIL nel 2009 è diminuito quanto in Germania, Svezia e GB.

Il punto però è fondamentalmente che quando in un articolo si legge che qualcosa va male sono tutti lì a caricare il governo di accuse; quando leggiamo invece qualche dato positivo allora sono tutti lì a dire che non è sufficiente, va visto in maniera aggregata, forse è sbagliato, etc.

Problema: Germania, Svezia e GB cercano di controbilanciare la caduta del PIL con opere di risanamento e rilancio... noi diamo gli incentivi ai golf club.

[CecioCecio]

Originariamente inviato da das

Se il punto fosse quello potremmo vedere che ad esempio
( http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm...toolbox=types# )

il nostro PIL nel 2009 è diminuito quanto in Germania, Svezia e GB.

Il punto però è fondamentalmente che quando in un articolo si legge che qualcosa va male sono tutti lì a caricare il governo di accuse; quando leggiamo invece qualche dato positivo allora sono tutti lì a dire che non è sufficiente, va visto in maniera aggregata, forse è sbagliato, etc.

Quel link (che non conoscevo) ci dice che, comparando la crescita del PIL nell'area EU a quella dell'Italia, TUTTI i paesi registrano un +%, tranne la penisola iberica, la svizzera e la grecia.

[das]

Originariamente inviato da CecioCecio

Quel link (che non conoscevo) ci dice che, comparando la crescita del PIL nell'area EU a quella dell'Italia, TUTTI i paesi registrano un +%, tranne la penisola iberica, la svizzera e la grecia.

A me non pare:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm...toolbox=types#

Ad ogni modo se leggi sopra, IL PUNTO FOCALE NON é QUESTO.

[CecioCecio]

Originariamente inviato da das

A me non pare:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm...toolbox=types#

Ad ogni modo se leggi sopra, IL PUNTO FOCALE NON é QUESTO.

O sto completamente fraintendendo i dati di quel sito, oppure da quel link, dato 1 all'Italia (in termini di variazione % del PIL rispetto all'anno scorso), solo 5 paesi hanno fatto registrare un valore <1 (Spagna, Portogallo, Svizzera, Grecia, Cipro).

Tutti gli altri paesi hanno un valore >1, cioè un dato migliore rispetto al nostro paese.

Comunque sì...siamo un pò OT

[Deuced]

Migliorare la flessibilità del mercato del lavoro e migliorare le istituzioni che lo regolano.

basta questa frase oer far capire per l'ennesima volta che il fmi fa gli interessi dei pochi,non della collettività.Vogliono ancora più flessibilità di quella italiana dove i lavoratori non valgono nulla e sono la prima cosa da eliminare quando c'è da "ottimizzare"?

In secundis:come detto più volte da svariati economisti (di sicuro Boeri),l'Italia è immobile.Stava male prima,sta male ora e se non si fa nulla starà male in futuro.Ora sembra stare meglio perché anche gli altri stanno messi male,ma questo proprio perché siamo fermi.Belle prospettive

Inoltre si fa ampio cenno ai dati sulla disoccupazione;mettiamo che in un modo o nell'altro quel 10% di disoccupati italici trova lavoro a 500€ al mese,abbiamo una disoccupazione inesistente,ma quante persone riuscirebbero a vivere con quello stipendio?Delle persone occupate quante vivono comunque di stenti?Il paragone andrebbe fatto a parità di potere d'acquisto,sarebbe molto interessante vedere cosa ne uscirebbe fuori.E non dimentichiamoci che negli occupati risultano anche i cassaintegrati,appena finiranno i fondi e saranno licenziati la cifra aumenterà nuovamente.

Infine,ciliegina sulla torta:Spagna,Stati Uniti ed altri paesi sono stati vittime della bolla immobiliare,qui da noi è palese che prima o poi scoppierà,i cantieri sono fermi oppure si costruisce e non si vende,i costi di un'abitazione sono assolutamente slegati dalla realtà stipendiale e le banche sono molto restie ad erogare mutui.Basta farsi un giro in una qualunque agenzia immobiliare per capire che questo andazzo non durerà molto

Ma va tutto bene,non preoccupatevi