Fisco, la metà degli italiani dichiara meno di quindicimila euro all'anno

[mattia.pascal]

Borghi puoi fare tutti i discorsi di questo mondo, ma le tasse si riducono solo quando si riesce a ridurre la spesa corrente e contemporanemente si agisce sull'evasione. Berlusconi nei suoi 8 anni di governo queste cose non e` riuscito a farle, anzi la spesa corrente nei suoi governi e` crescita di piu` rispetto ai governi di centro sinistra. Di che dobbiamo discutere ancora?

[Giuseppe Tubi]

[quote=Мир;31464713]http://www.lastampa.it/redazione/cms...3722girata.asp

Ma voi ci credete?

Circa la metà dei contribuenti italiani non va oltre un reddito dichiarato di 15.000 euro l’anno e i due terzi non superano i 20.000 euro. I contribuenti «paperoni», sopra i 100.000 euro sono invece meno l’1% di chi presenta la dichiarazione dei redditi ma pagano il 18% del totale dell’imposta. È quanto risulta dalle anticipazioni statistiche delle dichiarazioni fiscali relative al periodo d’imposta 2008 (e presentate nel 2009) diffuse dal Dipartimento delle Finanze. È di 18.873 euro il reddito medio Irpef: stando alle dichiarazioni relative al 2008, la Lombardia è al top e la Calabria fanalino di coda.

Io sarei quasi un Paperone, visto che mediamente la mia dichiarazione si aggira sugli 80mila € annui in quanto titolare di una modesta attività imprenditoriale e di proprietà immobiliari lasciatemi da mio padre che quasi mi costano quanto mi rendono ma che non ho cuore di alienare.
Purtroppo se sei tracciabile e soggetto agli studi di settore evadere (anche poche migliaia di €) significa trovarsi la finanza addosso ed essere ammazzato di penali.
Gli evasori sono quellli che "fanno girare soldi": poche proprietà (e se ci sono, coperte da prestanome), attività autonome e conti bancari sparsi qua e là.
Insomma, gente che non supera i 15-20mila € annui e poi fa rientrare i capitali sottratti al fisco alla modica aliquota del 5% mentre io supero il 40%...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da mattia.pascal

Come mai non hai citato pure l' abolizione dell' ICI? Non e` una tassa in meno quella? E la manovra sul cuneo fiscale?

La riduzione (non abolizione) dell'ici non l'ho citata perche' decisa mentre Prodi stava sgomberando ed e' facile fare i generosi quando si sta venendo sfrattati... pure Amato ridusse un sacco di roba, tanto sapeva che il buco (2% del pil ) se lo sarebbero cuccati gli altri...
Sul cuneo fiscale meglio stendere un velo pietoso, ti ricordo che ai lavoratori non arrivo' nemmeno un centesimo, tant'e' vero che pure "liberazione" quando se ne accorse titolo' "l'abbiamo preso nel cuneo"

Originariamente inviato da mattia.pascal

Il punto e` che le tasse nel complesso non furono aumentate.

[tibbs71]

Originariamente inviato da claudioborghi

Noto che per andare a pescare un aumento di tasse del centrodestra si e' dovuto scavare fino a sei anni fa

E peccato che proprio per quell'anno di imposta parti' il primo vero modulo di riduzione fiscale con la no tax area

http://www.commercialistatelematico....=notaxarea.htm

Lasciamo perdere la NO TAX AREA: è stato solo un sistema inutilmente cervellotico per gestire diversamente (non in maniera migliore) gli scaglioni IRPEF e la parte non tassabile (da qui il nome): ricordo molto bene che quando fu introdotta fu pure raccomandato, nel caso la parte non tassabile fosse risultata inferiore a quanto in precedenza, di applicare il vecchio metodo di calcolo, quindi quando fu introdotta non sapevano nemmeno spannometricamente che impatto avrebbe avuto (praticamente zero se non negativo), un po' come la Social Card .

A proposito, è mai stato effettuato il recupero del fiscal drag, di recente?

Edit: mi rispondo da solo, non è stato effettuato. E sapete cosa significa questo, vero?

[Meth]

"volete voi una sinistra che proibirebbe addirittura i pagamenti in contanti, al massimo li consentirebbe fino a 100 €, per far un piacere alle banche"?

[Giuseppe Tubi]

Originariamente inviato da Meth

"volete voi una sinistra che proibirebbe addirittura i pagamenti in contanti, al massimo li consentirebbe fino a 100 €, per far un piacere alle banche"?

Basta risentirsi tutti i "volete voi" mussoliniani del nostro premier e analizzarli un attimo per rendersi conto che sono tutte falsità per un pubblico di disinformati.
La questione dei 100 € l'ha trattata Lerner all'Infedele e la risposta del berlusconiano di turno è stata "in campagna elettorale se ne sparano di grosse". Lerner ha ribattuto "sì, ma spararle anche false?". Nessuna risposta.

[Buddha*]

http://www.corriere.it/cronache/10_a...4f02aabe.shtml

Elicottero, palazzo del '500 e fuoriserie
Caccia al maxi-evasore da 164 milioni

Sarebbe un imprenditore che opera nella produzione di energia. È di Cremona, residenza fiscale a Montecarlo

Tanto per rimanere sul pezzo!

[Giuseppe Tubi]

Originariamente inviato da Buddha*

http://www.corriere.it/cronache/10_a...4f02aabe.shtml

Elicottero, palazzo del '500 e fuoriserie
Caccia al maxi-evasore da 164 milioni

Sarebbe un imprenditore che opera nella produzione di energia. È di Cremona, residenza fiscale a Montecarlo

Tanto per rimanere sul pezzo!

Evadere grosso conviene sempre: se scoperti si ottengono grossi sconti pur di portare qualcosa nelle casse esauste del fisco, i casi di Valentino Rossi, Pavarotti ed altri esuli fiscali insegnano. Co un quarto del dovuto si aggiusta tutto, mentre chi ha evaso 1000 € ne paga almeno il doppio.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Scalor

il concetto è che in italia vige la presunzione di innocenza fino a prova contraria, questi invece pensano che siccome compri un hd da 1 tbyte sicuramente ti metti a scaricare cd dvd protetti da copyright !
quindi significa che ti considerano colpevole.
ma il discorso si dovrebbe fare ai politici visto che una minoranza ruba, frega, truffa, prende tangenti, va a mignott.... trans per parcondicio con i soldi di pantalone, allora tutti lo fanno !.

Originariamente inviato da Мир

Quoto...

viva la coerenza: vorrei vederi così garantisti quando uscirà la prossima bo*ata su berlusconi o altri... quando leggerete il titolo su repubblica o il fatto voglio vedervi scrivere "vige la presunzione di innocenza fino a prova contraria"

Originariamente inviato da Timewolf

quindi io faccio parte di quel 1/3 di italiani che dichiarano piu' di 20.000?

Non sapevo di far parte di un'elite di ricconi

(oltretutto essendo lavoratore dipendente non posso sgarare neanche volendo..)

si che puoi, ti licenzi, apri la partita iva e lavori in conto terzi per la stessa azienda

Originariamente inviato da quelarion

Ad ogni modo molta gente vedendo il proprio dentista, che chiede 100 euro ad otturazione, dichiarare 15k euro, probabilmente si inca**erebbe e si renderebbe conto della situazione.

lo studio dentistico può fatturare anche 18 miliardi l'anno, ma il titolare dello studio tenersi per se solo 15k/y e ovviamente pagare le tasse solo su quelle. il resto può detrarre e fare mille altre robe legali

Originariamente inviato da Buddha*

http://www.corriere.it/cronache/10_a...4f02aabe.shtml

Elicottero, palazzo del '500 e fuoriserie
Caccia al maxi-evasore da 164 milioni

Sarebbe un imprenditore che opera nella produzione di energia. È di Cremona, residenza fiscale a Montecarlo

Tanto per rimanere sul pezzo!

è come valentino rossi, sarebbe stato perfettamente in regola se fosse stato qualche giorno in meno in italia... ora rossi ci sta più attento e continua a non pagare le tasse all'italia

[Мир]

Originariamente inviato da marchigiano

viva la coerenza: vorrei vederi così garantisti quando uscirà la prossima bo*ata su berlusconi o altri... quando leggerete il titolo su repubblica o il fatto voglio vedervi scrivere "vige la presunzione di innocenza fino a prova contraria"

Questa non l'ho capita... t'oh, un cuoco...

[marchigiano]

Originariamente inviato da Мир

Questa non l'ho capita...

a quanto ne so è molto più probabile che oggi chi compra un HD lo usi per memorizzarci materiale pirata che l'ennesimo scandalo su berlusconi sia vero. almeno statisticamente è così...

[Мир]

Originariamente inviato da marchigiano

a quanto ne so è molto più probabile che oggi chi compra un HD lo usi per memorizzarci materiale pirata che l'ennesimo scandalo su berlusconi sia vero. almeno statisticamente è così...

Oggi è molto più probabile che chi va in autostada superi i limiti di velocità. Di questo passo è pure molto più probabile che chi ha un attività in proprio non dichiari tutto al fisco...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Meth

"volete voi una sinistra che proibirebbe addirittura i pagamenti in contanti, al massimo li consentirebbe fino a 100 €, per far un piacere alle banche"?

Come se lui non avesse una banca

[kaysersoze]

Originariamente inviato da claudioborghi

Noto che per andare a pescare un aumento di tasse del centrodestra si e' dovuto scavare fino a sei anni fa

E peccato che proprio per quell'anno di imposta parti' il primo vero modulo di riduzione fiscale con la no tax area

http://www.commercialistatelematico....=notaxarea.htm

siii fai pure il simpatico ma se qui dentro ci fosse il campionato dle mondo di tu saresti senzaltro il numero 1 !!!

Ma non dicevi che la Sx mette le tasse e che berlusconi le leva?? Ah no, è lui che dice di levarle e che le tasse della sx sono ingiuste e ci mettono in ginocchio, oltre ai bananas...peccato poi che la realtà dei fatti è che alle nuove tasse messe dalla sx il nano non ci metta mano, ad esclusione di quelle che possonoo riguardare lui e i suoi amici ricchi (vedi tassa successione).

Delle tasse che hai scritto su quante ne ha levate B???
2 centesimi per rinnovare il contratto agli autoferootranvieri l'ha fatto lui ed in quel periodo la benzina era già alta...

Patetico, anzi deprimente!!!

[homoinformatico]

Originariamente inviato da mattia.pascal

Come mai non hai citato pure l' abolizione dell' ICI? Non e` una tassa in meno quella? E la manovra sul cuneo fiscale?

Il punto e` che le tasse nel complesso non furono aumentate....
:

Purtroppo questo non è esatto. Trasformando le deduzioni in detrazioni un bel pò di gente si è trovata 5-6-700 euro in meno nella tredicesima

Se si dice una cosa del genere si offre parecchio il fianco ai "berluschini" che, visto che la memoria storica dell'italiano non supera i quindici giorni si sono dimenticati delle martellanti pubblicità su come spendere e aiutare l'economia, della finanza creativa, della proposta di tremontagne ai pensionati di vendere casa e conservarne l'usufrutto e così via.

Il centrosinistra è stato fortemente penalizzato perchè ha aumentato le tasse e le ha aumentate principalmente nella fascia di reddito che va dai dieci ai venticimquemila euro (lordi)

comunque il danno grosso silvietto lo ha fatto nella legislatura 2001-2006. in questa ha "solo" fatto leggi ad personam

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da marchigiano

a quanto ne so è molto più probabile che oggi chi compra un HD lo usi per memorizzarci materiale pirata che l'ennesimo scandalo su berlusconi sia vero. almeno statisticamente è così...

BOOOM.
Si vede che non sei MAI entrato in un CED di una qualsiasi azienda semi-decente dove hanno CENTINAIA e CENTINAIA di terabyte di memorie di massa.
Anche per loro è praticamente sicuro che li utilizzino per memorizzare materiale pirata?
Certo che ce ne vuole di coraggio per difendere anche questa IMMENSA PORCATA fatta da questa manica di incapaci.
Spero VIVAMENTE che vi paghino perchè altrimenti non mi riesco a spiegare come riusciate a difenderli anche quando vi stanno rubando i VOSTRI soldi come in questo caso.

[mattia.pascal]

Originariamente inviato da homoinformatico

Purtroppo questo non è esatto. Trasformando le deduzioni in detrazioni un bel pò di gente si è trovata 5-6-700 euro in meno nella tredicesima

Se si dice una cosa del genere si offre parecchio il fianco ai "berluschini" che, visto che la memoria storica dell'italiano non supera i quindici giorni si sono dimenticati delle martellanti pubblicità su come spendere e aiutare l'economia, della finanza creativa, della proposta di tremontagne ai pensionati di vendere casa e conservarne l'usufrutto e così via.

Il centrosinistra è stato fortemente penalizzato perchè ha aumentato le tasse e le ha aumentate principalmente nella fascia di reddito che va dai dieci ai venticimquemila euro (lordi)

comunque il danno grosso silvietto lo ha fatto nella legislatura 2001-2006. in questa ha "solo" fatto leggi ad personam

Il modello usato in questo articolo permette di avere un quadro degli effetti sul reddito della manovra di quegli anni.
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000031-351.html

Io non ho gli strumenti per dire se il modello teorico sottostante e` corretto, ma quello che si evince e`che la maggior parte dei contribuenti ci guadagnarono. Poi possiamo sostenere che fu sbagliato aumentare le tasse sui redditi medio alti, poiche` in questo modo si penalizzarono gli onesti e i lavoratori dipendenti. Ma questo e` un altro discorso.

[Мир]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

BOOOM.
Si vede che non sei MAI entrato in un CED di una qualsiasi azienda semi-decente dove hanno CENTINAIA e CENTINAIA di terabyte di memorie di massa.
Anche per loro è praticamente sicuro che li utilizzino per memorizzare materiale pirata?
Certo che ce ne vuole di coraggio per difendere anche questa IMMENSA PORCATA fatta da questa manica di incapaci.
Spero VIVAMENTE che vi paghino perchè altrimenti non mi riesco a spiegare come riusciate a difenderli anche quando vi stanno rubando i VOSTRI soldi come in questo caso.

Quoto... anche in ambito scientifico a volte servono grandi quantita' di memorie di massa.. per es il LHA svizzero memorizza Terabyte su Tb.
Ovviamente l'effetto e' che, almeno personalmente, comprero' all'estero (in europa)...

[AleLinuxBSD]

La maggioranza degli italiani è bugiarda.

Gli unici che pagano davvero per intero, tutto, sempre sono i dipendenti, tutti gli altri evadono od eludono parte delle imposte (specialmente i medi-grandi imprenditori, guardate le società per azioni che alla fine dichiarano poco e niente, tra quello che scalano, tra le scatole cinesi che fanno).

[cdimauro]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ma come, prima ci dici che ha alzato le tasse "perche' se sale il prezzo sale anche l'IVA"

E perché, non è vero? E' vero o non è vero che, dopo la recente crisi dovuta al boom del petrolio, il governo s'era impegnato a livellare il costo dei carburanti?

Ciò NON è avvenuto, il prezzo è salito, e di conseguenza anche l'IVA, che è una tassa. Tassa che è aumentata, appunto.

Cosa non ti è chiaro di ciò?

Adesso ripieghi in buon ordine su "eh, si, ma non le ha abbassate?"

Ma se te l'ho detto sin dal primo post...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...7&postcount=70

Quanto al decreto bondi magari e' goffo ma recepisce una direttiva ue e non e' tecnicamente una tassa dato che non finisce nelle casse dello stato ma va agli autori tramite siae. Della "robin tax" ho scritto ampie critiche pubbliche e non e' certo una tassa sulle persone fisiche, a meno che tu non sia una banca o un petroliere non credo te ne debba preoccupare.

La tua opinione non è in discussione né pertinente.

I FATTI sono che Bondi ha AGGIUNTO una tassa. Tremonti ne INNALZATA un'altra.

Le conseguenze sono che il governo ha AUMENTATO le tasse, sia in termini numerici che di "peso".

Continuare a negarlo significa mentire spudoratamente di fronte alla realtà.

Certo che se gli "inasprimenti fiscali" sono questi (a fronte poi della cancellazione totale dell'ici prim casa) direi che siamo al raschio del barile se confrontato alla lista che ho riportato di Prodi...

E che Berlusconi non ha cancellato.

Basta Borghi, dacci un taglio. Qui non siamo scemi.