[SQUOLA] La Gelmini cancella la Resistenza

[Jarni]

Originariamente inviato da +Benito+

La scuola non è in grado di insegnare le matrici

Ad una che viene a fare ripetizioni da me gliele hanno insegnate.
A che pro, non ne ho idea...

[superanima]

Originariamente inviato da Jarni

Oh madonna....
Da quando il comunismo esclude la formazione e la promozione dei partiti?

ma tu, a scuola, quando avevi italiano bigiavi sempre?

[nesema]

http://www.unita.it/rubriche/fornario/96865

Renzo Bossi eletto. Gelmini: «Visto? L’università non serve»

Prima di farsi opinioni sbagliate sul risultato elettorale conviene analizzare i dati. Nichi Vendola ha 77.916 fan su FaceBook. Pierluigi Bersani ne ha 19.1974. Berlusconi 28.676. Ma il dato politicamente più significativo è che Mauro Marin ha 455.924 fan. Venticinque volte i fan di Bersani. Se vi state chiedendo chi è Mauro Marin vi starete anche domandando come è possibile che Berlusconi vinca le elezioni nonostante lo scandalo delle escort, i processi pendenti, i tagli alla scuola, l’aumento della pressione fiscale le gaffe con Obama, i capelli finti e soprattutto, il fatto che racconti per la cinquemilionesima volta la barzelletta degli avversari che non sanno come abbatterlo perché rimbalza (consoliamoci: è così che ha perso Lecco). Semplice: nelle ultime settimane Berlusconi è stato in tv così a lungo che oltre a sei regioni ha vinto un Emmy. Prima ha tolto di mezzo i talk-show (Bruno Vespa era in una tale crisi d’astinenza che quando invitava gli amici a casa li faceva accomodare in salotto e restava in piedi), poi ha occupato tutte le reti a tutte le ore raccomandando agli spettatori di votare per lui. Berlusconi è stato in tv così a lungo che Maurizio Costanzo voleva sposarlo. Lo squilibrio tra Pdl e partiti d’opposizione era talmente evidente che se ne sono accorti perfino all’Agcom. Tg1 e Tg5 pagheranno una multa. Non è un gran deterrente, per un miliardario che pensa che il parcheggio sulla fascia blu costi un euro e quello sull’area riservata ai portatori di handicap costi 72 euro. A un certo punto bisognerà andarsi a riprendere la televisione, e nel frattempo, volendo, aprire il dibattito su Renzo Bossi che diventa consigliere regionale (la Gelmini ha esultato: «Visto dove si può arrivare senza l’università?»), sulle ripercussioni della vittoria di Vendola fuori dalla Puglia (Ricky Martin ha fatto coming out. Mi piace vederci un nesso) o sulla Binetti che ha preso così pochi voti che D’Alema le ha chiesto di tornare nel Pd. No, non ve lo dico chi è Mauro Marin.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da dario fgx

si può ancora dire su questo forum:

LURIDI FASCISTI!

?

mi sa di no purtroppo

[Jarni]

Originariamente inviato da superanima

ma tu, a scuola, quando avevi italiano bigiavi sempre?

Sì, perché di comunismo se ne parlava all'ora di storia e filosofia, non in quella di italiano.

[Jarni]

Originariamente inviato da nesema

Renzo Bossi eletto. Gelmini: «Visto? L’università non serve»

Grazie, ministra, questo s'era ampiamente capito.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da X360X

notizia ormai old, c'è stato il chiamimento quindi faccenda chiusa



Ma le foibe ce l'hanno finalmente messe nel programma o restiamo nell'ignoranza? tutto sommato il resto del programma mi sembrava ok da quando l'ho studiato io, mancava quello e la storia più contemporanea

Riguardo l'insegnamento della storia io l'ho studiata bene, dal mussolini socialista, all'economia durante il fascismo (il pareggio di bilancio nel 25, le bonifiche, l'inps, la reversibilità delle pensioni...), alla dittatura in se (scrittori messi al confine, assassinio matteotti, la gente della marcia su roma e via dicendo), all'alleanza con hitler (la deportazione, i campi di concentramento in italia...), alla guerra (con tutte le nazioni coinvolte, non quelle poche in croce), alla resistenza...

Un insegnamento eccellente, perché se non vi insegnano bene è tutta colpa dell'aver beccato chi non sa fare il suo lavoro, non dei programmi. ma ora male che vada c'è internet, dove si troveranno errori ma anche tante realtà

ma io sapete che sta storia delle foibe non l'ho mai capite? ma cosa dovremmo dedicare capitoli interi a riguardo di episodi di violenza compiuti iun tempo di guerra? cioe' avete presente che l'intera storia della seconda guerra mondiale (e sto parlando della scuola superiore di 10 anni fà) e' descritta in 20 pagine? pagine complete per la meta' di illustrazioni e grafici. ma credete che allea strage di marzabotto o a che altro siano dedicate pagine e pagine di retrospettive? si citano in 2 righe e basta. ma vorreste che fosse dedicato un intero capitolo con la descrizione di tutte le vittime? cioe' il professore dovrebbe dire "ragazzi oggi studiamo le foibe"? ma stiamo veramente fuori di testa quà, e lo dico soprattutto a gente di sinistra. svegliatevi, non potete farvi mettere sotto con queste argomentazioni ridicole., al di fuori di ogni logica. la guerra e' stata piena di stragi, e' la guerra. vanno citate, come esempi di cio' a cui porta un conflitto fratricida. ma non si può stare una settimana a dedicare lo studio di un fatto del genere. se alle foibe o a qualsiasi altra strage o episodio venisse dedicato un capitolo, dovremmo dedicare un intero anno a studiare la prima parte della seconda guerra mondiale, e un'altro alla seconda. le proporzioni, ragazzi. rischiamo di avere gente che conosce a menadito le vittime di guerra, ma non sa perchè la guerra e' stata causata.

[redsith]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Fascista sì, lurido no, è chiaramente offensivo. Fanno tre giorni

Come?
Quindi non si può neanche dire "maledetto pedofilo", "sporco assassino", "vigliacco stupratore" in quanto offensivi?
Per me il fascismo è un crimine contro l'umanità, quindi se non posso insultare il fascista mi aspetto che non si possa nemmeno insultare il pedofilo.

[redsith]

Originariamente inviato da berserkdan78

ma io sapete che sta storia delle foibe non l'ho mai capite? ma cosa dovremmo dedicare capitoli interi a riguardo di episodi di violenza compiuti iun tempo di guerra? cioe' avete presente che l'intera storia della seconda guerra mondiale (e sto parlando della scuola superiore di 10 anni fà) e' descritta in 20 pagine? pagine complete per la meta' di illustrazioni e grafici. ma credete che allea strage di marzabotto o a che altro siano dedicate pagine e pagine di retrospettive? si citano in 2 righe e basta. ma vorreste che fosse dedicato un intero capitolo con la descrizione di tutte le vittime? cioe' il professore dovrebbe dire "ragazzi oggi studiamo le foibe"? ma stiamo veramente fuori di testa quà, e lo dico soprattutto a gente di sinistra. svegliatevi, non potete farvi mettere sotto con queste argomentazioni ridicole., al di fuori di ogni logica. la guerra e' stata piena di stragi, e' la guerra. vanno citate, come esempi di cio' a cui porta un conflitto fratricida. ma non si può stare una settimana a dedicare lo studio di un fatto del genere. se alle foibe o a qualsiasi altra strage o episodio venisse dedicato un capitolo, dovremmo dedicare un intero anno a studiare la prima parte della seconda guerra mondiale, e un'altro alla seconda. le proporzioni, ragazzi. rischiamo di avere gente che conosce a menadito le vittime di guerra, ma non sa perchè la guerra e' stata causata.

Sono d'accordo, purtroppo la storia recente è ancora troppo vicina per essere trattata in modo scientifico e distaccato.
Se si hanno a disposizione poche "pagine" per raccontare tanti avvenimenti il criterio della scelta non può essere dettato dall'ideologia.

[superanima]

Originariamente inviato da berserkdan78

ma io sapete che sta storia delle foibe non l'ho mai capite? ma cosa dovremmo dedicare capitoli interi a riguardo di episodi di violenza compiuti iun tempo di guerra? cioe' avete presente che l'intera storia della seconda guerra mondiale (e sto parlando della scuola superiore di 10 anni fà) e' descritta in 20 pagine? pagine complete per la meta' di illustrazioni e grafici. ma credete che allea strage di marzabotto o a che altro siano dedicate pagine e pagine di retrospettive? si citano in 2 righe e basta. ma vorreste che fosse dedicato un intero capitolo con la descrizione di tutte le vittime? cioe' il professore dovrebbe dire "ragazzi oggi studiamo le foibe"? ma stiamo veramente fuori di testa quà, e lo dico soprattutto a gente di sinistra. svegliatevi, non potete farvi mettere sotto con queste argomentazioni ridicole., al di fuori di ogni logica. la guerra e' stata piena di stragi, e' la guerra. vanno citate, come esempi di cio' a cui porta un conflitto fratricida. ma non si può stare una settimana a dedicare lo studio di un fatto del genere. se alle foibe o a qualsiasi altra strage o episodio venisse dedicato un capitolo, dovremmo dedicare un intero anno a studiare la prima parte della seconda guerra mondiale, e un'altro alla seconda. le proporzioni, ragazzi. rischiamo di avere gente che conosce a menadito le vittime di guerra, ma non sa perchè la guerra e' stata causata.

un momento, le foibe hanno invece molte ragioni per essere studiate.
Innanzitutto perché riguardano un caso di pulizia etnica che ha coinvolto gli italiani, ed è avvenuto a poche decine di metri dai nostri confini.
E poi perché riguarda pure la considerazione di cui abbiamo goduto presso gli eserciti alleati nei primi periodi del dopoguerra, mentre con la storia della Resistenza si vorrebbe quasi far credere che il nazismo fu sconfitto da noi stessi. Il che è francamente antistorico e non degno dell'aiuto che altri, in primis gli americani, ci hanno dato, nonché dei loro stessi soldati morti per noi.

Inoltre le foibe raccontano anche di come, per ragioni ideologiche, per decine di anni -- in Italia -- si fece di tutto per nascondere quando non addirittura negare la verità. Fu una delle pagine più miserabili e vergognose della nostra storia, ed è bene che le nuove generazioni sappiano fino a quali abissi disumani le ideologie possano portarci.

[LUVІ]

la Gelmini ha esultato: «Visto dove si può arrivare senza l’università?»

Ma che davero davero?!?!?!

[Chevelle]

Originariamente inviato da ramones1985

A comunque, io ho imparato le Foibe su wikipedia...non so se ci fossero scritte sul programma...ah, ho anche fatto 3 mesi di Marx durante l'orario di Italiano .

Davvero? L' argomento Foibe l' ho imparato alle superiori. La nostra insegnante di italiano e storia, veramente ma veramente preparata, ha dedicato diverse lezioni su questa triste tematica.

[The Legend]

Spiegatemi dove c'è scritto che verrà tolta la Resistenza...

estrarre una parte di un discorso per riproporla come titolo mi sembra triste, oltre che un pochettimo strumentale.

Ripigliatevi.

[Encounter]

Originariamente inviato da Chevelle

Davvero? L' argomento Foibe l' ho imparato alle superiori. La nostra insegnante di italiano e storia, veramente ma veramente preparata, ha dedicato diverse lezioni su questa triste tematica.

Già ma comparivano sui libri di testo?

[X360X]

berserkdan78 l'uccisione di Italiani discriminandoli per razza mi sembra importante (fu ucciso chi capitava, questa la cruda realtà), oltre che l'aver nascosto tutto stile cina

poi non ho detto mica di dedicargli mezzo programma, però quando ho studiato io l'argomento era del tutto assente per motivi che conosciamo, quindi ora deve essere presente, poi quanto gli dedichi è un altro discorso

[brown]

studiare le foibe significherebbe anche studiare i crimini fatti dagli itagliani negli anni precedenti durante l occupazione .. ergo a dx e a sx va bene che l argomento venga ignorato

[ramones1985]

Originariamente inviato da Chevelle

Davvero? L' argomento Foibe l' ho imparato alle superiori. La nostra insegnante di italiano e storia, veramente ma veramente preparata, ha dedicato diverse lezioni su questa triste tematica.

Io no.

La mia di Italiano e Storia insieme a quella di Matematica son venute a scuola con la maglia "Io NON voto BERLUSCONI" con la faccia di berlusconi col simbolo del DIVIETO.

[pistacchio89]

Originariamente inviato da berserkdan78

ma io sapete che sta storia delle foibe non l'ho mai capite? ma cosa dovremmo dedicare capitoli interi a riguardo di episodi di violenza compiuti iun tempo di guerra? cioe' avete presente che l'intera storia della seconda guerra mondiale (e sto parlando della scuola superiore di 10 anni fà) e' descritta in 20 pagine? pagine complete per la meta' di illustrazioni e grafici. ma credete che allea strage di marzabotto o a che altro siano dedicate pagine e pagine di retrospettive? si citano in 2 righe e basta. ma vorreste che fosse dedicato un intero capitolo con la descrizione di tutte le vittime? cioe' il professore dovrebbe dire "ragazzi oggi studiamo le foibe"? ma stiamo veramente fuori di testa quà, e lo dico soprattutto a gente di sinistra. svegliatevi, non potete farvi mettere sotto con queste argomentazioni ridicole., al di fuori di ogni logica. la guerra e' stata piena di stragi, e' la guerra. vanno citate, come esempi di cio' a cui porta un conflitto fratricida. ma non si può stare una settimana a dedicare lo studio di un fatto del genere. se alle foibe o a qualsiasi altra strage o episodio venisse dedicato un capitolo, dovremmo dedicare un intero anno a studiare la prima parte della seconda guerra mondiale, e un'altro alla seconda. le proporzioni, ragazzi. rischiamo di avere gente che conosce a menadito le vittime di guerra, ma non sa perchè la guerra e' stata causata.

Il tentativo di togliere la Resistenza dai programmi non è altro che la logica conseguenza di anni di attacchi sistematici nei suoi confronti assieme alla riabilitazione del fascismo, il tutto avvenuto con la complicità del centrosinistra (vedi Ciampi sui ragazzi di Salò, Violante all'incontro con Fini a Trieste nel '98, e molti altri).
Riguardo le foibe, non se ne è parlato per anni, se non a scopi propagandistici in ambienti irredentisti, filofascisti e anticomunisti, perché sostanzialmente non c'era niente da dire vista la marginalità del fenomeno e perché si sarebbe dovuta affrontare la ben più grave questione della ventennale occupazione italiana, dei campi di concentramento per jugoslavi in Italia e dei crimini commessi dal fascismo in Slovenia e Croatia.
Poi il revisionismo ha preso piede anche a sinistra, si è fatta volutamente confusione riguardo gli infoibati (se vai a vedere chi rientra in questo conteggio saltano fuori che sono quasi tutti criminali fascisti morti durante la guerra in azioni dell'esercito e dei partigiani, dispersi, persone conteggiate due volte, addirittura vittime dell'occupazione nazifascista, gente che era ancora viva e si trovava in carcere, ecc.) sia nei tempi e nelle modalità, sia mescolandoli al fenomeno dell'esodo che è riconducibile a esse solo in minima parte e sono saltate fuori giornate del ricordo e fiction per celebrare gli "eroi" repubblichini e far passare gli jugoslavi come dei feroci assassini, mentre le conclusioni degli storici della Commissione mista storico-culturale italo-slovena (1993-2000) su quanto avvenne in quei territori non sono ancora rese note ufficialmente in Italia.
E gli italiani che hanno lasciato volontariamente la Jugoslavia si sono ritrovati con un'assistenza praticamente nulla da parte dello stato italiano e attendono ancora i risarcimenti, invece ai familiari dei fascisti infoibati vengono date medaglie e riconoscimenti vari.
Sono morti molti più italiani nei campi di prigionia francesi in Tunisia e lasciati morire proprio perché italiani, e in proporzione c'è stato un maggiore esodo dai territori italiani che dopo la guerra sono passati alla Francia, ma non essendo questa un paese comunista come lo era la Jugoslavia, nessuno ne parla, stranamente...

[NexusMM]

Originariamente inviato da superanima

in primis gli americani, ci hanno dato, nonché dei loro stessi soldati morti per noi.

Morti per gli interessi del governo americano.

Il fatto che ci abbiano liberato era un "di cui".

[girodiwino]

Originariamente inviato da Jarni

Ad una che viene a fare ripetizioni da me gliele hanno insegnate.
A che pro, non ne ho idea...

Beh quando sono uscito dal liceo classico nell'ormai lontano 2005 il professore le aveva fatte a marzo...