[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sicuramente spiegherebbe perchè il Xeon X5670 ha praticamente le stesse prestazioni sui due OS, ma sicuramente non spiega perchè l' Opteron ha un BOOST spaventoso su linux...
Secondo me è una questione di compilatori razzisti!!!

Quotone.
E' inutile ricercare altri motivi arrampicandosi sugli specchi.
Se la potenzialità di un procio è 100, non può dare 170. Può dare quel valore solo se in altro ambito lo si fa lavorare "menomato".

[Ares17]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nel Magny-C c'è un rendimento maggiore del 50-70% su Linux sullo stesso software.
Comparando le prestazioni, erroneamente si parla di rendimento del procio inteso come potenziale, e in quel software compilato per windows si direbbe che la potenzialità dello Xeon è maggiore, ma lo Xeon ha risultati simili in windows come in Linux, mentre Magny-C sotto linux con lo stesso software ma compilato per linux il suo rendimento aumenta del 70%, risultando NOTEVOLMENTE più veloce dello Xeon pure nel risultato sotto Windows.

Io compro un land rover defender se la strada che percorro è per la maggiorparte accidentata.
Una ferrari se voglio andare a correre in pista.
una rolls se voglio viaggiare sul velluto.
Purtroppo se uno adotta win non può passare a linux per usare MC.
Basiamoci sul rendimento della piattaforma sulle diverse realtà, e non pieghiamo la realtà a quello che ci farebbe piacere.
Anche a me piacerebbe uno stato senza criminali di tutti i generi, ma se l'italia non è non vado a vivere su un isola deserta

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ares17

Io compro un land rover defender se la strada che percorro è per la maggiorparte accidentata.
Una ferrari se voglio andare a correre in pista.
una rolls se voglio viaggiare sul velluto.
Purtroppo se uno adotta win non può passare a linux per usare MC.
Basiamoci sul rendimento della piattaforma sulle diverse realtà, e non pieghiamo la realtà a quello che ci farebbe piacere.
Anche a me piacerebbe uno stato senza criminali di tutti i generi, ma se l'italia non è non vado a vivere su un isola deserta

Ok, allora si scopre che un produttore ha venduto al max perché "truccava" il discorso marketing, che chiede prezzi superiori per una tecnologia superiore e poi si scopre che la "tecnologia superiore" è data da compilatori truccati, ma il mondo è così e continuiamo a vivere così perché... è più faticoso protestare che prenderla nel...
Però, forse, c'è un qualche cosa dietro al fatto che l'anno prossimo uscirà una nuova versione di Windows... forse perché le multe da milioni di $ cominciano a far "tirare" il cXXo anche a chi di soldi ne ha molti ma ne vuole di più.

[devil_mcry]

ragazzi ma è una ma impressione o sn spariti dei post? l'ho notato altrove e pure qui ne manca 1 mio, ma mi pare pure altri... boh

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da devil_mcry

ragazzi ma è una ma impressione o sn spariti dei post? l'ho notato altrove e pure qui ne manca 1 mio, ma mi pare pure altri... boh

Io ho avuto prb a collegarmi al TH... penso ci siano stati prb di internet.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho avuto prb a collegarmi al TH... penso ci siano stati prb di internet.

mah a un certo punto diceva proprio forum in manutenzione... boh

[DIDAC]

Buonasera a tutti,
oggi ho ritirato un 965 C3 instalato su una microatx asus (la M-EVO).
PEr il momento il bios è tutto a default ma volevo chiedervi alcune cose sui voltaggi:

cpu-z mi da 0,912 (quando la cpu sta a 0,8 ghz) e 1,280 quando sta a 3,4 ghz
coretemp mi indica 0,925 a 0,8 ghz e 1,325 quando sta a 3,4 ghz

A prescindere dalla discrepanza delle due misurazioni (non ho diea di quale sia piu precisa) significa comunque che attualemnte l scheda madre lo tiene downvoltato, perchè dovrebbe stare a 1,375 giusto?

Comunque in ogni caso poi regolerò i parametri del bios e se mi tiene un voltaggio minore ben venga.

Ciao e grazie
DIDAC

[sniperspa]

Originariamente inviato da DIDAC

Buonasera a tutti,
oggi ho ritirato un 965 C3 instalato su una microatx asus (la M-EVO).
PEr il momento il bios è tutto a default ma volevo chiedervi alcune cose sui voltaggi:

cpu-z mi da 0,912 (quando la cpu sta a 0,8 ghz) e 1,280 quando sta a 3,4 ghz
coretemp mi indica 0,925 a 0,8 ghz e 1,325 quando sta a 3,4 ghz

A prescindere dalla discrepanza delle due misurazioni (non ho diea di quale sia piu precisa) significa comunque che attualemnte l scheda madre lo tiene downvoltato, perchè dovrebbe stare a 1,375 giusto?

Comunque in ogni caso poi regolerò i parametri del bios e se mi tiene un voltaggio minore ben venga.

Ciao e grazie
DIDAC

Se è così penso che il voltaggio segnato da coretemp sia il vid,ovvero il voltaggio default assegnato alla tua cpu (che dipende da cpu a cpu) mentre il voltaggio segnato da cpu-z è il voltaggio reale che ha la tua cpu in quel momento...
Quello di cpu-z è quello più preciso perchè il vid in realtà è più "teorico".

per quanto riguarda il resto si,è downvoltato e downclockato grazie al cool'n quiet che mette la cpu in una modalità di risparmio energetico quando è a riposo.

Buon tweak riuscirai sicramente ad abbassare il voltaggio di un bel pò

[Ares17]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ok, allora si scopre che un produttore ha venduto al max perché "truccava" il discorso marketing, che chiede prezzi superiori per una tecnologia superiore e poi si scopre che la "tecnologia superiore" è data da compilatori truccati, ma il mondo è così e continuiamo a vivere così perché... è più faticoso protestare che prenderla nel...
Però, forse, c'è un qualche cosa dietro al fatto che l'anno prossimo uscirà una nuova versione di Windows... forse perché le multe da milioni di $ cominciano a far "tirare" il cXXo anche a chi di soldi ne ha molti ma ne vuole di più.

Paolo stiamo parlando di cpu ad uso pro, dove contano di più la resa che ogni altra considerazione.
Da parte mia ho venduto un 920 da 4g a liquido per acquistare un six amd con una mobo 890fx fra poco più di un mese a causa delle politiche commerciali di intel (e da sempre sono a conoscenza dei problemi dei compilatori intel fin dal k6III vs PIII) e le uniche cpu che ho preso nuove sono state sempre e solo amd (escluso un p166mmx)

[DIDAC]

Originariamente inviato da sniperspa

Se è così penso che il voltaggio segnato da coretemp sia il vid,ovvero il voltaggio default assegnato alla tua cpu (che dipende da cpu a cpu) mentre il voltaggio segnato da cpu-z è il voltaggio reale che ha la tua cpu in quel momento...
Quello di cpu-z è quello più preciso perchè il vid in realtà è più "teorico".

per quanto riguarda il resto si,è downvoltato e downclockato grazie al cool'n quiet che mette la cpu in una modalità di risparmio energetico quando è a riposo.

Buon tweak riuscirai sicramente ad abbassare il voltaggio di un bel pò

Grazie per la risposta.
Il cool'n quiet lo conoscevo già, qualche anno fa avevo il +3500 su socket 939.
Riguardo al voltaggio coretemp l'ho scaricato prorpio per vedere quanto era il VID, ma poi ho visto che variava con l'attivazione del cool'n quiet e pensavo non fosse affidabile.

Ok, quindi il VID è 1,325, come è come valore? Sui miei vecchi processori no sono mai stato troppo fortunato ...

Ciao
DIDAC

[blackshard]

Originariamente inviato da DIDAC

Ok, quindi il VID è 1,325, come è come valore? Sui miei vecchi processori no sono mai stato troppo fortunato ...

Ciao
DIDAC

E' il valore di fabbrica, come dovrebbe essere?

[capitan_crasy]

Sono usciti i nuovi documenti tecnici AMD sullo step D1 alias Magny Cours:

"BIOS and Kernel Developer’s Guide (BKDG) For AMD Family 10h Processors"

"Revision Guide for AMD Family 10h Processors"

Evoco la sapienza del GURU bjt2!

[DIDAC]

Originariamente inviato da blackshard

E' il valore di fabbrica, come dovrebbe essere?

Di fabbrica dovrebbe stare a 1,375 no?
Avevo capito che il valore di VID invece è il voltaggio minimo col quale può lavorare impostato dalla casa e varia da modello a modello, più si è sotto a quello di default (1,375) piu il processore dovrebbe essere "fortunato" per l'OC.
E chiedevo appunto quanto è fortunato.

DIDAC

[floydbarber]

Originariamente inviato da DIDAC

Di fabbrica dovrebbe stare a 1,375 no?
Avevo capito che il valore di VID invece è il voltaggio minimo col quale può lavorare impostato dalla casa e varia da modello a modello, più si è sotto a quello di default (1,375) piu il processore dovrebbe essere "fortunato" per l'OC.
E chiedevo appunto quanto è fortunato.

DIDAC

Il default varia da processore a processore. Il tuo è 1.325

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da DIDAC

Di fabbrica dovrebbe stare a 1,375 no?
Avevo capito che il valore di VID invece è il voltaggio minimo col quale può lavorare impostato dalla casa e varia da modello a modello, più si è sotto a quello di default (1,375) piu il processore dovrebbe essere "fortunato" per l'OC.
E chiedevo appunto quanto è fortunato.

DIDAC

Il Vcore massimo dichiarato del 965 C3 è di 1.40V; di solito il valore è più basso e dipende dalla scheda mamma usata.
Tuttavia non puoi sapere quanto è fortunato la tua CPU in overclock guardando solamente il Vcore "standard"; infatti tale valore può variare cambiando la versione del BIOS...

[paolo.oliva2]

Proporrei dei bench pratici per verificare l'incremento di IPC del Thuban.

Come ho già detto io sto facendo delle conversioni con "Any Video Converter", che supporta 8 th.
Posso prendere un video, convertirlo con il 965C3 a varie frequenze, dai 3,4GHz def fino ad arrivare ai 4,2GHz a step di 100MHz ed annotare i vari tempi.
Lo stesso video fare il medesimo "lavoro" da def fino al max OC sempre a step di 100MHz ed annotarmi i medesimi tempi.

In questo modo io testerei sul pratico l'incremento.
Magari posso allargare l'utilizzo individuando più file, ad esempio Xvid, DivX, H264, MP4, ecc. ecc.

Se al lavoro che farei io si unissero altri in altri ambiti, avremmo un quadro via via più preciso.

Giusto per eliminare il discorso ottimizzazione, potrei realizzare per il 965C3 un settaggio def (3,4GHz, NB 2GHz, DDR3 1,6GHz 7-7-7-20-27) ed un settaggio ottimizzato (tipo NB 3GHz)

In più, potrei anche fare comparazioni Thuban vs Thuban tra impostazioni def e vari settaggi ottimizzati.

L'unica cosa è che... sto lavoro per il 965C3 lo dovrei fare nel tempo morto prima del Thuban, perché quando mi arriverebbe l'X6 il liquido è tutto per lui, quindi non credo che potrei fare gli stessi OC per il 965C3.

Ad ogni modo, per non perdere nulla rispetto al 965C3, il Thuban lo dovrei portare almento a 4,113GHz come X1-X2. Come multicore >X2 non avrei prb perché anche a def il Thuban se lo magna il 965C3.
Come OC in X6, non credo che a liquido dovrei avere prb a portarlo sui 3,6-3,8GHz (e già saremmo ad un 965C3 sui 5GHz abbondanti).
Ogni MHz in più sarebbero burro...
Se si verificasse che il Thuban scalasse bene in frequenza almeno come un 965C3 e sopportasse temp in OC sui 60°, portarlo sui 4,2-4,4GHz potrebbe non essere un problema con il liquido.
Che poi per il D.U. si dovesse scendere, non rientrerebbe nel test. Vogliamo vedere il max clock unito con l'RS, no? Altrimenti a cavolo servono gli OC con azoto e quant'altro?
Vorrei proprio vedere chi posta il max OC in rete se poi lo tiene per tutti i giorni

[DIDAC]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il Vcore massimo dichiarato del 965 C3 è di 1.40V; di solito il valore è più basso e dipende dalla scheda mamma usata.
Tuttavia non puoi sapere quanto è fortunato la tua CPU in overclock guardando solamente il Vcore "standard"; infatti tale valore può variare cambiando la versione del BIOS...

Capito, grazie, non sapevo cambiasse aggiornando il bios, ma vale anche per gli intel questo discorso vero? (pura curiosità ).

Ciao
DIDAC

[astroimager]

Io l'ho detto.

Secondo me bisognerebbe individuare non più di 5 benchmark multi-th fatti bene, che servono come metro di valutazione sulle massime capacità di calcolo di Thuban. E si media.

Poi, altri benchmark meno ottimizzati per il multi-th, se non palesemente single-th, per vedere come se la cava a livello di IPC per core singolo. E anche qui si media.

Per quanto riguarda l'overclock, la CPU va fatta lavorare possibilmente al 100%, quindi OCCT o Linx a 64 bit.
In alternativa, estremamente più veloce (ma non RS al 100%... diciamo 90%), si può utilizzare Cinebench a 64 bit.

Riguardo lo scaling, uno può sondare la CPU di 200 MHz in 200 MHz (facendo salire il NB e ram in proporzione), e giù tutti i bench.

Per es.
core 3.2 GHz - NB 2.0 GHz - ram 1333 CL9 (default)
core 3.4 GHz - NB 2.4 GHz - ram 1333 CL9
core 3.6 GHz - NB 2.6 GHz - ram 1600 CL7
core 3.8 GHz - NB 2.8 GHz - ram 1800 CL7
core 4.0 GHz - NB 3.0 GHz - ram 2000 CL8
core 4.2 GHz - NB 3.2 GHz - ram 2200 CL8

Sono numeri indicativi, non è detto nemmeno che sia banale raggiungere 2000 CL8 con le ram o 3.2 GHz con l'NB (anche se per quest'ultimo io sono + fiducioso).

[mtk]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Proporrei dei bench pratici per verificare l'incremento di IPC del Thuban.

Come ho già detto io sto facendo delle conversioni con "Any Video Converter", che supporta 8 th.
Posso prendere un video, convertirlo con il 965C3 a varie frequenze, dai 3,4GHz def fino ad arrivare ai 4,2GHz a step di 100MHz ed annotare i vari tempi.
Lo stesso video fare il medesimo "lavoro" da def fino al max OC sempre a step di 100MHz ed annotarmi i medesimi tempi.

In questo modo io testerei sul pratico l'incremento.
Magari posso allargare l'utilizzo individuando più file, ad esempio Xvid, DivX, H264, MP4, ecc. ecc.

Se al lavoro che farei io si unissero altri in altri ambiti, avremmo un quadro via via più preciso.

Giusto per eliminare il discorso ottimizzazione, potrei realizzare per il 965C3 un settaggio def (3,4GHz, NB 2GHz, DDR3 1,6GHz 7-7-7-20-27) ed un settaggio ottimizzato (tipo NB 3GHz)

In più, potrei anche fare comparazioni Thuban vs Thuban tra impostazioni def e vari settaggi ottimizzati.

L'unica cosa è che... sto lavoro per il 965C3 lo dovrei fare nel tempo morto prima del Thuban, perché quando mi arriverebbe l'X6 il liquido è tutto per lui, quindi non credo che potrei fare gli stessi OC per il 965C3.

Ad ogni modo, per non perdere nulla rispetto al 965C3, il Thuban lo dovrei portare almento a 4,113GHz come X1-X2. Come multicore >X2 non avrei prb perché anche a def il Thuban se lo magna il 965C3.
Come OC in X6, non credo che a liquido dovrei avere prb a portarlo sui 3,6-3,8GHz (e già saremmo ad un 965C3 sui 5GHz abbondanti).
Ogni MHz in più sarebbero burro...
Se si verificasse che il Thuban scalasse bene in frequenza almeno come un 965C3 e sopportasse temp in OC sui 60°, portarlo sui 4,2-4,4GHz potrebbe non essere un problema con il liquido.
Che poi per il D.U. si dovesse scendere, non rientrerebbe nel test. Vogliamo vedere il max clock unito con l'RS, no? Altrimenti a cavolo servono gli OC con azoto e quant'altro?
Vorrei proprio vedere chi posta il max OC in rete se poi lo tiene per tutti i giorni

c e' gia il thread di confronto sull efficienza processori paolo,mi ricordo che avevi postato anche tu

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da DIDAC

Capito, grazie, non sapevo cambiasse aggiornando il bios, ma vale anche per gli intel questo discorso vero? (pura curiosità ).

Ciao
DIDAC

I bios hanno dei parametri che possono variare da versione a versione (dipende anche dal tipo di scheda mamma)
Personalmente non so se valga lo stesso discorso per i sistemi Intel...