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Old 29-03-2010, 10:28   #41
ConteZero
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Stiamo al "i cacciaviti cinesi fanno cagare, quindi tutto quello che è cinese fa cagare".
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Old 29-03-2010, 10:33   #42
Jarni
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Stiamo al "i cacciaviti cinesi fanno cagare, quindi tutto quello che è cinese fa cagare".
Se cago sono cinese.
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Old 29-03-2010, 10:36   #43
superanima
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Lorekon, mi dispiace ma il know how non c'entra, quello ce l'hanno già (vi faccio notare che pure mercedes e bmw sono prodotte in Cina, e tutta l'auto, quindi sul know how direi che ce l'hanno già, no?).http://en.wikipedia.org/wiki/BMW#China
http://en.ce.cn/Industries/Auto/2006..._8613755.shtml.

Il motivo principale dell'acquisto è il brand, e la possibilità di accedere a nuovi mercati.
La Geely è il decimo (DECIMO!) produttore d'auto in Cina, non è statale (o almeno lo è quanto la nostra sovvenzionata fiat), e ha un nome non buonissimo nemmeno in Cina. E' il tentativo di acquisire prestigio, penso soprattutto sul mercato interno, che è ur sempre il primo al mondo... Trovate di più qui:
http://www.chinadaily.com.cn/china/2...nt_9653260.htm

Guardate che alcuni discorsi sulla Cina vanno bene per quella di 4 anni fa, quando sono arrivato, adesso più o meno il salto che hanno fatto è paragonabile a quello che noi faremmo in 12-15 anni.
Il mio consiglio: se volte andare dall'Italia, l'Europa è una scelta poco promettente, soprattutto per mestieri ad alta tecnologia: USA, Cina e Vietnam.
bé bé, il know-how non ce l'hanno visto che è praticamente TUTTO di proprietà intellettuale straniera. Il fatto che aziende straniere abbiano aperto fabbriche in Cina non rende automaticamente la Cina all'avanguardia dell'engineering automobilistico. Anche perché altrimenti non si spiegherebbero le bruttissime figure che i LORO marchi hanno fatto e fanno in Occidente. Vedi i test Euroncap.

Sostenere poi che la Geely non sia statale...
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Old 29-03-2010, 10:49   #44
cometa18
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bé bé, il know-how non ce l'hanno visto che è praticamente TUTTO di proprietà intellettuale straniera. Il fatto che aziende straniere abbiano aperto fabbriche in Cina non rende automaticamente la Cina all'avanguardia dell'engineering automobilistico. Anche perché altrimenti non si spiegherebbero le bruttissime figure che i LORO marchi hanno fatto e fanno in Occidente. Vedi i test Euroncap.

Sostenere poi che la Geely non sia statale...
Geely
Quote:
Geely, an independent automaker that has struggled to raise its profile in overseas markets, has long coveted a stronger foothold in Europe.
http://www.chinadaily.com.cn/china/2...nt_9653260.htm. Questo è il fondatore della Geely:
Quote:
Motorcycles were next, as he took over an ailing state-run firm in the mid-1990s and turned it into China's best-known domestic brand. He later moved into cars, and built his company into China's largest privately held automaker, aiming to sell 400,000 vehicles this year.
http://www.chinadaily.com.cn/bizchin...nt_9652323.htm, fammi capire tu perchè dici che è statale.

Sul know how sarebbe come dire che se fai una cosa tu, ma il disegno è di un altro, non hai le competenze per farlo. Tutta la componentistica è di produzione di fornitori cinesi (quindi coi disegni e gli ingegneri che hanno contribuito alle revisioni), tutte le linee sono di produzione cinese, tutti gli operai sono cinesi...

In Europa hanno fatto figure barbine, hai ragione, ma non ci hanno neanche tanto provato, e poi avrebbero comunque un cattivo nome. Hanno solo cambiato strategia, acquistano i marchi, così l'europeo compra comunque.
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Old 29-03-2010, 10:52   #45
lo_straniero
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Non capisco tutto questo ambaradan contro i cinesi
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Old 29-03-2010, 10:58   #46
superanima
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Geely http://www.chinadaily.com.cn/china/2...nt_9653260.htm. Questo è il fondatore della Geely: http://www.chinadaily.com.cn/bizchin...nt_9652323.htm, fammi capire tu perchè dici che è statale.
sì, vabbé... lascio perdere.

Quote:
Sul know how sarebbe come dire che se fai una cosa tu, ma il disegno è di un altro, non hai le competenze per farlo.
il disegno?
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Old 29-03-2010, 11:01   #47
Jarni
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bé bé, il know-how non ce l'hanno visto che è praticamente TUTTO di proprietà intellettuale straniera. Il fatto che aziende straniere abbiano aperto fabbriche in Cina non rende automaticamente la Cina all'avanguardia dell'engineering automobilistico.
Manager cinese numero 1: "Però, forti 'sti europei..."
Manager cinese numero 2: "Perché, che vuoi dire?"
Manager cinese numero 1: "Guardavo il progetto che ci hanno mandato per l'utilitaria dell'anno prossimo, guarda che bel sistema d'iniezione."
Manager cinese numero 2: "Mannaggia, se lo facessimo per conto nostro venderemmo il triplo di loro."
Manager cinese numero 1: "Già, purtroppo questa è tutta roba brevettata"
Manager cinese numero 2: "E' vero, non possiamo usarla..."
Manager cinese numero 1: "Basterebbe mandare un fax proprio ora..."
Manager cinese numero 2: "Ma non si può. Peccato..."
Manager cinese numero 1: "Eh sì, la legge è legge..."
...
Manager cinese numero 2: "Coff, coff..."
Manager cinese numero 1: "Ehm..."
...
Manager cinese numero 2: "Ma dov'è finito l'elenco del telefono?"
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Old 29-03-2010, 11:07   #48
Sheera
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Si parlava di industria, non di coltivazioni di patate dolci...
Io parlavo di macchinari.

Inoltre: tutti le costruzioni fatte a Pechino per la Olimpiadi sono di progettazione occidentale.

Ultima modifica di Sheera : 29-03-2010 alle 11:10.
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Old 29-03-2010, 11:10   #49
Jarni
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Quote:
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Io parlavo di macchinari.
Io di macchine utensili.

Infatti: i cinesi hanno fatto progettare agli occidentali ma hanno costruito da soli.
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Old 29-03-2010, 11:21   #50
cometa18
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sì, vabbé... lascio perdere.
Anche io va, tanto non hai portato uno straccio di documento.

Quote:
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il disegno?
Il disegno va cambiato perchè i componenti cinesi non sono identici a quelli europei, o americani. Quindi i disegni sono nellazienda cinese, e spesso gli ingegneri cinesi ci mettono le mani... Lasciamo perdere, ho capito che sai tutto tu anche se in Cina non sei entrato in una azienda una.
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Old 29-03-2010, 11:26   #51
Sheera
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Io di macchine utensili.

Infatti: i cinesi hanno fatto progettare agli occidentali ma hanno costruito da soli.
A quale livello? di direzione dei lavori?
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Old 29-03-2010, 11:33   #52
Jarni
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A quale livello? di direzione dei lavori?
Irrilevante.
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Old 29-03-2010, 11:43   #53
Sheera
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Irrilevante.
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Old 29-03-2010, 11:44   #54
Jarni
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Finché puoi, ridi.
Perché quando l'industria cinese ci cagherà in testa sarà difficile.
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Old 29-03-2010, 12:00   #55
anonimizzato
 
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Mi cadono le braccia.

Adesso saranno le auto cinesi ad assumere gli standard di sicurezza e qualità Volvo oppure viceversa?
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Old 29-03-2010, 12:04   #56
anonimizzato
 
Messaggi: n/a
La storia del Know-how è verissima.

Ricordo quando la Cina decise di acquistare mi pare 10 Boeing dagli USA con clausola specifica che però dovevano venire costruiti là da loro.

Secondo voi perchè?
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Old 29-03-2010, 12:07   #57
momo-racing
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chi si ricorda del boom giapponese sa che tutto era cominciato alla stessa maniera "i giapponesi ci copiano tutto, e lo fanno pure male, non prenderò mai nulla di giapponese" ora se vuoi roba di qualità ti compri un televisore LCD Sony, sul quale puoi anche vedere le fotografie scattate con la tua Nikon mentre stavi facendo un escursione con la tua bicicletta montata Shimano che per l'occasione avevi caricato sul portapacchi della tua Honda. chi ha orecchie per intendere intenda, gli altri continuino pure a pensare che i cinesi sono delle piccole scimmie gialle che non saprebbero produrre decentemente nemmeno i dadi del monopoli
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Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla
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Old 29-03-2010, 12:09   #58
zappy
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E c'era chi qualche anno fa avrebbe voluto vendere l'Alfa alla Ford anzichè alla Fiat...
Oggi avremmo l'alfa cinese...
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 29-03-2010, 12:11   #59
Jarni
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E c'era chi qualche anno fa avrebbe voluto vendere l'Alfa alla Ford anzichè alla Fiat...
Oggi avremmo l'alfa cinese...
Cosa che non necessariamente sarebbe un male.
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Old 29-03-2010, 12:12   #60
ConteZero
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Originariamente inviato da Sgurbat Guarda i messaggi
La storia del Know-how è verissima.

Ricordo quando la Cina decise di acquistare mi pare 10 Boeing dagli USA con clausola specifica che però dovevano venire costruiti là da loro.

Secondo voi perchè?
PIL + indotto.
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