DRM di Assassin's Creed II e Settlers 7: critiche e risposta di Ubisoft

[darios81]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Se ci sono delle regole (tra l´altro la questione relativa ai commenti pro-pirateria é riportato in un thread in evidenza nella sezione Notizie) evidentemente ci saranno anche dei motivi. Il motivo ovviamente non é quello di opprimere gli utenti, ma quello di tutelare legalmente il forum da commenti poco edificanti da parte di chi se ne serve. Dire che le correnti leggi possano essere obsolete/vessatorie nei confronti degli utenti finali, che i DRM invasivi sono delle vere e proprie chiaviche é sicuramente consentito.
Quello che non é consentito é incitare alla pirateria (apologia di reato) o dichiarare di utilizzare programmi piratati e craccati senza regolare licenza (violazione delle leggi sui diritti di autore). Sul discorso "crack fatto per utilizzare il programma regolarmente acquistato" chiudo sicuramente un occhio, anche se la situazione normativa attualmente é realmente borderline e non é detto che non si possano avere sgradite sorprese in questo senso.
Ma per sapere questo basterebbe leggere i thread in evidenza, come detto sopra, o chiedere gentilmente dei chiarimenti. Magari non paventare fantomatiche figure di moderatori cerberi che vogliono vessare il povero utente che vuole solo esprimere una sua opinione.

Ti do ragione sull'apologia di reato, di chi scrive "ORA ME LO SCARICO IL GIOCO", dove si passa una discussione civile con argomenti pacati al torto, un altra cosa è discutere su crack ed eventuali metodi di aggiramento delle protezioni dopo che mi sono comprato il videogioco.

Ti capisco che la legge in tal senso non e' molto chiara, pero' guarda su una cosa possiamo stare tranquilli ed e' stata discussa piu' volte.
Finche' si rimane nell'ambito del NON-PROFITTO, nel torto non si e'.

Per finire io non paventato moderatori cerberi voglio solo fare capire, che in un forum ci sono gli utenti piu' diversi.
Cosi come si sospende non appena si parla di crack o affini, si dovrebbero prendere provvedimenti per gli utenti ignoranti che non informandosi causano solo flame continuo e non hanno nemmeno l'accortezza di fare mea culpa.
Non sto criticando le sanzioni, solo che a volte un parola tira l'altra e se si leggesse tutta la discussione per bene si vedrebbe che certe argomentazioni sono prese per il protarsi di un botta e risposta con altri utenti.

[Paolobody]

Originariamente inviato da rmarango

infatti se ricordo bene il post di qualcuno si diceva che la media di vendite dei giochi p.c. si attesta comunque sull'intorno del 5%

Si, ma attento io non parlavo di Ubisoft; parlava della ditta di mia moglie che tratta Ubisoft, EA, Activision, FX ecc...ecc... per loro il pc (dove tra l'altro hanno più margine di guadagno) rappresenta il 5%.

Oltretutto le aziende che per loro producono videogiochi, prima facevano il gioco per Pc e poi lo passavano alle altre piattaforme....ora lavorano al contrario, prima piattaforma e poi traduzione per pc.
Che per noi è un disastro, significa giochi poco ottimizzati, con effetti grafici non all'altezza degli HW che abbiamo

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da darios81

Ti do ragione sull'apologia di reato, di chi scrive "ORA ME LO SCARICO IL GIOCO", dove si passa una discussione civile con argomenti pacati al torto, un altra cosa è discutere su crack ed eventuali metodi di aggiramento delle protezioni dopo che mi sono comprato il videogioco.

Ti capisco che la legge in tal senso non e' molto chiara, pero' guarda su una cosa possiamo stare tranquilli ed e' stata discussa piu' volte.
Finche' si rimane nell'ambito del NON-PROFITTO, nel torto non si e'.

Per finire io non paventato moderatori cerberi voglio solo fare capire, che in un forum ci sono gli utenti piu' diversi.
Cosi come si sospende non appena si parla di crack o affini, si dovrebbero prendere provvedimenti per gli utenti ignoranti che non informandosi causano solo flame continuo e non hanno nemmeno l'accortezza di fare mea culpa.
Non sto criticando le sanzioni, solo che a volte un parola tira l'altra e se si leggesse tutta la discussione per bene si vedrebbe che certe argomentazioni sono prese per il protarsi di un botta e risposta con altri utenti.

Lo "stare tranquilli" lo lascerei perdere, la legge italiana è famosa per essere sin troppo incasinata e contraddittoria. Il discorso crack è complesso: se io normalmente non vado a sospendere chi dichiara che ha dovuto usare un crack per far girare un determinato gioco, sicuramente vado di sospensione su chi dà o chiede informazioni sui crack o sui metodi di aggiramento delle protezioni in pubblico. Questo per il semplice motivo che nessuno sa se quelle informazioni possano essere utilizzate da chi ha acquistato regolarmente la licenza oppure no. E il sito può passare dei guai per questo, mettiamocelo in testa. Per il discorso "utenti", l'ignoranza non è un reato, quindi non è contrario alle regole del forum non essere informati, lo è semmai fare continuamente disinformazione allo scopo di creare flame. Ma in quel caso basta segnalare la cosa.

[WhiteWolf42]

mmm bene ... considerando che io gioco principalmente in treno nelle mie frequenti trasferte MI - PD e viceversa direi che adotterò una soluzione alternativa.

[hardstyler]

LEGGETE QUI DA CHI HA PROVATO SILENT HUNTER 5 CHE HA LO STESSO DRM:

http://www.gamesvillage.it/news/news/detail%5Bn=20441%5D.html non promette bene!

[maurilio968]

come volevasi dimostrare:

http://www.infoaddict.com/ubisofts-n...under-25-hours

[klassmetal]

Originariamente inviato da maurilio968

come volevasi dimostrare:

http://www.infoaddict.com/ubisofts-n...under-25-hours

cavolo, è resistita piu' delle solite 6 ore...

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da klassmetal

cavolo, è resistita piu' delle solite 6 ore...

Il bello è che chissà quanti soldi avranno speso per creare un'infrastruttura di server che devono controllare in continuazione se un utente è legittimamente autorizzato ad usare un loro software, nonché mantenere informazioni su account, supporto tecnico per rispondere a domande, problemi di connettività, ecc., senza considerare le lamentele (legittime) degli acquirenti regolari su un sistema così invasivo per un gioco offline.

[klassmetal]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Il bello è che chissà quanti soldi avranno speso per creare un'infrastruttura di server che devono controllare in continuazione se un utente è legittimamente autorizzato ad usare un loro software, nonché mantenere informazioni su account, supporto tecnico per rispondere a domande, problemi di connettività, ecc., senza considerare le lamentele (legittime) degli acquirenti regolari su un sistema così invasivo per un gioco offline.

giustissimo, tra l'altro era prevedibilissimo che venisse bucata in poco...

[BlackBalda]

http://www.spaziogames.it/notizie_vi...-crackati.aspx

http://www.spaziogames.it/notizie_vi...m-di-acii.aspx

[sidew]

commento di un mio amico su una nostra ML:

Engineering hours building unbreakable DRM: $1.6M
Marketing devoted to managing customer hostility to new DRM: $800K
Lost sales due to customers boycotting your product: $2M
Having some wiseass kid from Sweden break your DRM on the first day: Priceless

[Goofy Goober]

resta da vedere se il gioco spiratato funziona normalmente per tutta la sua durata oppure finisce come batman... alla fine fa innervosire perchè siamo ancora qui ad essere costretti ad infilare dvd su dvd per poter giocare anche quando ti vendono hard disk da 2 terabyte come le caramelle....

[rmarango]

Originariamente inviato da klassmetal

giustissimo, tra l'altro era prevedibilissimo che venisse bucata in poco...

Tutte balle...il DRM funziona, prova ne e' l'incazzatura di moltissimi utenti dei forum "specializzati".

[flapane]

Eppure PI mi pare abbia confermato che il drm è stato aggirato, almeno nella versione russa (ma va, che strano...).

[gnicK79]

Originariamente inviato da rmarango

Tutte balle...il DRM funziona, prova ne e' l'incazzatura di moltissimi utenti dei forum "specializzati".

Guarda... non ti sbattere più. IL DRM è stato violato così velocemente da far crollare qualsiasi scusa per sostentare questa protezione utile, adesso, solo a mettere i bastoni fra le ruote a chi regolarmente acquista il prodotto.

In pratica e in circostanze in cui accidentalmente (o per altri motivi più o meno previsti) ci sarebbero problemi tecnici alla rete, seppur temporaneamente, il pirata, alla fine, giocherebbe meglio e più tranquillamente dell'onesto acquirente.

E' un paradosso, da figura di mer.a!

Ecco! Purtroppo si è verificato il probabile.

La lotta alla pirateria non c'entra un bel niente con una protezione del genere.
La forza di un DRM sta nella cripticità del meccanismo usato per nascondere la logica di funzionamento dello stesso e non nell'avventurarsi a introdurre modi favolosi per rendere l'esperienza di gioco tribolata all'acquirente regolare.

[Dott.Wisem]

Potrebbero adottare un sistema del genere anche come antifurto-auto: per farla partire si rilevano le impronte digitali della vitt... ehm... dell'autista sul volante e, poi, tale impronte vengono comunicate ogni 5 minuti, via GSM, a dei server che verificano l'identità del guidatore. Se non c'è campo per più di 1 minuto, o i server impazziscono, il motore si spegne...

[rmarango]

Originariamente inviato da gnicK79

La lotta alla pirateria non c'entra un bel niente con una protezione del genere.
La forza di un DRM sta nella cripticità del meccanismo usato per nascondere la logica di funzionamento dello stesso e non nell'avventurarsi a introdurre modi favolosi per rendere l'esperienza di gioco tribolata all'acquirente regolare.

Se vai nel thread ufficiale di AC2 vedrai che gli utenti che lo hanno acquistato regolarmente non si lamentano affatto, anzi e' praticamente trasparente per l'esperienza di gioco, quindi le tue sono delle belle scuse campate in aria per quanto mi riguarda.
Il DRM funziona ed e' molto piu' sofisticato di quanto pensassi perche' carica i dati delle missioni successive direttamente dal server, ecco spiegato perche' i pirati si ritrovano a giocare praticamente una demo e non riescono a progredire nel gioco.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da rmarango

Se vai nel thread ufficiale di AC2 vedrai che gli utenti che lo hanno acquistato regolarmente non si lamentano affatto, anzi e' praticamente trasparente per l'esperienza di gioco, quindi le tue sono delle belle scuse campate in aria per quanto mi riguarda.
Il DRM funziona ed e' molto piu' sofisticato di quanto pensassi perche' carica i dati delle missioni successive direttamente dal server, ecco spiegato perche' i pirati si ritrovano a giocare praticamente una demo e non riescono a progredire nel gioco.

Questo fatto che AC2 non si potrebbe giocare offline, o quantomeno non nella sua interezza, perché privo di contenuti fondamentali scaricabili soltanto dai loro server, è una cosa che pensi tu o è una notizia ufficiale?
Le notizie ufficiali che conosco io sono che uno di Ubisoft, intervistato (LINK), ha detto che nel caso improbabile che in futuro i server debbano essere disattivati o altro, avrebbero rilasciato una patch per poter giocare anche offline. Questo significa che "tutti" i contenuti del gioco si trovano lì, nel DVD di installazione, a meno che per "patch" non intendano un file di oltre 1GB, cosa estremamente improbabile...

[rmarango]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Questo fatto che AC2 non si potrebbe giocare offline, o quantomeno non nella sua interezza, perché privo di contenuti fondamentali scaricabili soltanto dai loro server, è una cosa che pensi tu o è una notizia ufficiale?

E' trapelato dal sito di Eurogamer (quindi perfettamente legale) edizione cecoslovacca (non chiedermi il perche'...) detto da un Ubisoft representative.
Comunque i contenuti credo servano fondamentalmente per caricare/giocare le missioni successive...anche se non escludo a priori la tua ipotesi e magari la patch Ubisoft in caso di servers dismessi ricostruisce i contenuti mancanti sotto forma di files scaricabili liberamente e memorizzati permanentemente nel disco locale.
Ti do il link pero' ti serve un traduttore online come google translate per tradurre dal cecoslovacco.

http://www.eurogamer.cz/articles/och...neni-prolomena

Piccolo excerpt della traduzione in inglese :

"While the game can be run through the tutorial, but then the first task and not get up just so you can swim in the sea without meaning," he's a hidden trick us protection in Silent Hunter 5 Ubisoft representative.
It has to be evidence that the game is without a permanent Internet connection, respectively, official authentication servers can not do.
It therefore appears that the new anti-piracy protection Ubisoft is much more sophisticated than previously expected.
Game Silent Hunter 5 are likely to keep the "extends" to the servers Ubisoft game for each mission (not just the first one) before they start. Otherwise, can not play. A game without a mission or other game cartridges, that is useless.


Saluti

[Dott.Wisem]

Mi pare di aver capito che non si tratti di contenuti mancanti, ma di controlli di protezione fatti "durante" il gioco che, se non soddisfatti, fanno in modo che in Silent Hunter 5 non sia possibile completare una missione perché, ad esempio, un obiettivo che dovrebbe comparire ad un certo punto del gioco, non compare mai, trasformando il gioco in una sorta di demo. Ad ogni modo, Silent Hunter 5 è un simulatore di sottomarino pensato esclusivamente per PC, quindi è normale che ci abbiano messo più impegno per la protezione. Nel caso di Assassin's Creed 2, penso proprio che si limiteranno alla connessione perenne ad internet (che già di per sé non è una bella cosa per gli utenti regolari).

P.S.: Io sono favorevole alle protezioni che ti fanno sembrare di poter giocare senza problemi mentre poi, ad un certo punto, non riesci più ad andare avanti nel gioco e non capisci il perché, ma solo se tali protezioni non implicano il dover essere perennemente connessi ad internet, considerando che si tratta di giochi single-player.

P.S.2: se non vado errato, pare che la protezione di SH5 sia già caduta del tutto, nel senso che le versioni illeggittime sono già pienamente giocabili.

P.S.3: essendo da sempre appassionato degli RPG Bioware, ho comprato di recente "Dragon Age: Origins" e già immaginavo che ci fosse un sistema di protezione invasivo, come fecero per Mass Effect (che però, in seguito alle lamentele, ridimensionarono decisamente), invece ho scoperto con piacere che il gioco può addirittura essere installato ed eseguito senza mai connettersi ad internet! Intelligentemente, però, per poter usufruire di alcuni contenuti bonus aggiuntivi, dati in regalo nella confezione, bisogna registrarsi, e lì ovviamente avviene un controllo, ma solo all'atto del download del nuovo contenuto. Brava Bioware! Fra l'altro davvero un gran bel gioco, Dragon Age, anche se graficamente un po' datato rispetto alla concorrenza.