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Old 22-02-2010, 20:39   #261
Grey 7
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allora temo che al reparto marketing della ubisoft abbiano commesso qualche errore di valutazione vedremo...
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Old 22-02-2010, 20:43   #262
gaxel
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Originariamente inviato da Grey 7 Guarda i messaggi
allora temo che al reparto marketing della ubisoft abbiano commesso qualche errore di valutazione vedremo...
Stesso errore che commisero in Valve quando decisero nel 2004 di costringere a scaricare megabyte di roba per attivare un gioco regolarmente comprato, e in Italia l'adsl l'avevano in 1/100 di adesso, forse meno...

Il problema è che voi ragionate per l'Italia, dove l'adsl fa pena e in pochi (per ora) ce l'hanno, Ubisoft ragiona per la Francia (dove la 20mega costa la metà della mia 7mega ed è garantita), per il Canada, per gli USA (dove è vero che ci sono zone non coperte, ma quelle coperte fanno la popolazione di Italia, Germania, Inghilterra e Francia), per il Giappone, per l'Inghilterra e per... basta, son finiti i mercati videoludici che contano,
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Old 22-02-2010, 20:59   #263
F5F9
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
PoP e AC sono action/adventure, Oblivion e Fallout 3 sono Action/RPG... non posso paragonarli.

Posso però dirti che come action/adventure PoP e AC sono ottimi, anche nonostante la ripetitività di fondo, Fallout 3 e soprattutto Oblivion, come Action/RPG non sono il massimo.
le vendite, figliolo, le vendite...(finanziariamente la qualità è, purtroppo, un addendo relativo)
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Old 22-02-2010, 21:01   #264
gaxel
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le vendite, figliolo, le vendite...(finanziariamente la qualità è, purtroppo, un addendo relativo)
Intendi dire che PoP e AC non sono all'altezza di Oblivion e Fallout 3 in quanto a vendite...? Allora ok...
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Old 22-02-2010, 21:02   #265
Grey 7
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alè, altro paragone senza senso..prima crysis mo la valve. ma ti sembra che siano la stessa cosa? il servizio è il medesimo? No! La Valve nel 2004 ha fatto nascere Steam, piattaforma dedita al digital delivery che col tempo si è sempre più affermata. Allora (ma anche adesso) avevi 2 tipi di scelte. Hai la super adsl flat figa? ti scarichi il gioco in un paio ore. Non ce l'hai? Vai in negozio, ti prendi lo scatolato, lo attivi tramite steam e giochi quanto ti pare e piace. la Valve anzichè danneggiare il consumatore gli ha dato un'opportunità in più. In particolare ha dato l'opportunità a chi aveva una buona linea di starsene comodamente a casa e scaricare il gioco senza neanche doversi scomodare a prendere l'auto. Tutti gli altri agivano nella maniera tradizionale ma dopodichè tutti potevano giocare. La ubisoft non mi pare voglia dare questo tipo di opportunità, mi sembra proprio l'opposto. E' un servizio per pochi eletti. Ora posso in parte capire il tuo ragionamento sui mercati videoludici quando adduci al fatto che l'Italia non è senz'altro il target più importante ma da li a snobbarla completamente ce ne passa.
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Old 22-02-2010, 21:08   #266
gaxel
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alè, altro paragone senza senso..prima crysis mo la valve. ma ti sembra che siano la stessa cosa? il servizio è il medesimo? No! La Valve nel 2004 ha fatto nascere Steam, piattaforma dedita al digital delivery che col tempo si è sempre più affermata. Allora (ma anche adesso) avevi 2 tipi di scelte. Hai la super adsl flat figa? ti scarichi il gioco in un paio ore. Non ce l'hai? Vai in negozio, ti prendi lo scatolato, lo attivi tramite steam e giochi quanto ti pare e piace. la Valve anzichè danneggiare il consumatore gli ha dato un'opportunità in più. In particolare ha dato l'opportunità a chi aveva una buona linea di starsene comodamente a casa e scaricare il gioco senza neanche doversi scomodare a prendere l'auto. Tutti gli altri agivano nella maniera tradizionale ma dopodichè tutti potevano giocare. La ubisoft non mi pare voglia dare questo tipo di opportunità, mi sembra proprio l'opposto. E' un servizio per pochi eletti. Ora posso in parte capire il tuo ragionamento sui mercati videoludici quando adduci al fatto che l'Italia non è senz'altro il target più importante ma da li a snobbarla completamente ce ne passa.

Steam è nato come sistema di protezione per evitare, con successo, la pirateria pre-day one... poi pian piano è diventato anche un sistema di digital delivery affermato.

E l'attivazione non è un'attivazione semplice semplice come quella di D2D ad esempio, richiede che vengano scaricati fisicamente diversi file criptati, del peso anche di qualche megabyte, che mancano nel supporto ottico. Ti assicuro che con un 56k non è immediato scaricare diversi megabyte di roba... io ricordo che con HL2 ci misi diverse ore, suddivise in più sezioni (perché il telefono ogni tanto mi serviva anche per altro).

Comunque vedo che adesso parlate tutti bene di Steam
Io ho passato 2 anni buoni in questo forum a elogiarlo (per gli innuverevoli servizi che forniva e i vantaggi che apportava), beccandomi solo dei "lavori per Valve", "ma non dire minchiate, figurati se devo avere internet per attivare un gioco che ho pagato", ecc... poi saltò fuori il thread ufficiale e anche lì giù critiche "non funziona", "ma perché dopo aver installato il gioco devo continuare ad apsettare? Ma che vaccata", ecc... ecc...

Come cambia la percezione delle cose eh?

Ultima modifica di gaxel : 22-02-2010 alle 21:12.
gaxel è offline  
Old 22-02-2010, 21:13   #267
Grey 7
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non generalizzare, io non ho mai parlato male di steam, l'ho sempre adorato. Se ti sei preso quel genere di critiche è perchè probabilmente non tieni conto che tanti possono disprezzarlo perchè gli da noie. Invece mi sembra di capire che tu pensi solo ai tuoi interessi. non dico che sia sbagliato, ma in un forum ciò crea non pochi problemi.
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Ultima modifica di Grey 7 : 22-02-2010 alle 21:17.
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Old 22-02-2010, 21:17   #268
F5F9
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...Comunque vedo che adesso parlate tutti bene di Steam ...
io non ancora...ma se l'alternativa è solo peggiorativa, sono disposto ad adeguarmi
(magari cambiando hobby)
Spoiler:
è ovvio che qualcuno qui si fa intimidire
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Old 22-02-2010, 21:26   #269
gaxel
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non generalizzare, io non ho mai parlato male di steam, l'ho sempre adorato. Se ti sei preso quel genere di critiche è perchè probabilmente non tieni conto che tanti possono disprezzarlo perchè gli da noie. Invece mi sembra di capire che tu pensi solo ai tuoi interessi. non dico che sia sbagliato, ma in un forum ciò crea non pochi problemi.
Cioè, fammi capire... quindi io dovrei essere contro il progresso perché nel forum c'è una fetta di utenza che non può giocare ad Assassin's Creed 2?

Per me il sistema è vantaggioso e offre ottimi servizi sfruttando l'adsl...
Per intenderci, se vendessero AC2 con e senza il sistema, io lo compreri con il sistema... perché in questa maniera sfrutterei l'adsl anche per giocare in single player, così come chi ha una scheda DX11 non vede l'ora di provare giochi che la sfruttino... e non sta certo a pensare a quella fetta di utenza che non ha schede DX11.

E sul discorso "egoismo" che salta fuori spesso, io non ho mai detto che la soluzione alla pirateria (al di là dei servizi che può offrire) Ubisoft sia giusta... ho solo scritto che è nel diritto di Ubisoft farla... soprattutto sopo aver venduto giochi senza DRM e a basso prezzo senza successo (fotte sega se non erano un granché, nel forum si sbandiera a destra e a manca che per vendere di più basterebbe abbassare i prezzi, bè... Ubisoft l'aveva fatto).
E ho scritto che se funziona veramente (e per ora non possiamo dire ne questo ne il contrario), farebbe solamente il bene del gaming su PC.
gaxel è offline  
Old 22-02-2010, 21:56   #270
Darkless
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Madonna mia gaxel ma tu sei completamente fuori di testa.
Secondo il tuo ragionamento la macchina nel garage dovresti tenerla sempre accesa così "sfrutti" la benzina.
Sfrutto l'adsl se gioco ad un mmorpg, sfrutto l'adsl se scarico un gioco da steam e uso il servizio di aggiornamento automatico degli stessi (non credere, steam continua a farmi cagare e non lo userei manco sotot tortura se non fossi veramente costretto) , sfrutterei l'adsl se ubisoft si offrisse di mettere a disposizione dei server per chi volesse, come e quando vuole, uploadare (tenendo cmq la copia locale) dei savegames per averli disponibili anche spostandosi su macchine diverse (anche se oramai con e attivazioni ristrette che propinano è già tanto se te lo fanno installare su uno di pc il goco e non te lo fanno solo guardare in fotografia)
Se ti obbligano ad usare l'adsl anche quando non è necessario non vuol dire sfruttarla, vuol dire semplicemente subire un sopruso.
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Ultima modifica di Darkless : 22-02-2010 alle 21:59.
Darkless è offline  
Old 22-02-2010, 22:24   #271
gaxel
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Quote:
Originariamente inviato da Darkless Guarda i messaggi
Madonna mia gaxel ma tu sei completamente fuori di testa.
Secondo il tuo ragionamento la macchina nel garage dovresti tenerla sempre accesa così "sfrutti" la benzina.
Questo credo sia il peggior esempio della storia dell'umanità
Spero ci arrivi da solo a capire la differenza tra quello che ho scritto io e quello che hai scritto tu.

Quote:
Sfrutto l'adsl se gioco ad un mmorpg, sfrutto l'adsl se scarico un gioco da steam e uso il servizio di aggiornamento automatico degli stessi (non credere, steam continua a farmi cagare e non lo userei manco sotot tortura se non fossi veramente costretto) , sfrutterei l'adsl se ubisoft si offrisse di mettere a disposizione dei server per chi volesse, come e quando vuole, uploadare (tenendo cmq la copia locale) dei savegames per averli disponibili anche spostandosi su macchine diverse (anche se oramai con e attivazioni ristrette che propinano è già tanto se te lo fanno installare su uno di pc il goco e non te lo fanno solo guardare in fotografia)
Se ti obbligano ad usare l'adsl anche quando non è necessario non vuol dire sfruttarla, vuol dire semplicemente subire un sopruso.
A parte che non è un soppruso, ma un requisito minimo... se a te non sta bene non compri il gioco e finita lì, ma lo stra-ripeto Ubisoft ha tutto il diritto di fare come cazzo gli pare finché quello che fa è legale.

Detto questo, io ho sempre scritto che il servizio ha delle potenzialità, se verrano sfruttate bene, se non verrano sfruttate pazienza... quando parlo di sfruttare l'adsl intendo di creare un gameplay anche in single player che si avvantaggi di una connessione perenne, così come offrire servizi che si avvantaggino di una connessione continua.

Il sistema Ubisoft per ora offre come servizio solo quello di memorizzare i salvataggi sui server, oltre alla possibilità di non dipendere dal supporto fisico, mentre impone l'uso dell'adsl per fare funzionare il gioco.

Ora, che a te non stia bene quest'ultima imposizione ok, ci sta... e mai ho scritto il contrario, ma non ci puoi fare niente se non evitare di comprare il gioco, perché lo ri-stra-ripeto, Ubisoft ha il diritto utilizzare un sistema del genere.

Sul resto, visto che tu continui ad avere questa ostinata avversione verso tutto quello che non fa fine anni 80, inizio anni 90, ho poco da dire... io preferisco che qualcuno si sforzi di inventarsi qualcosa di nuovo, se poi è fatto bene e funziona ottimo, in caso contrario sparirà in fretta... piuttosto che gente che continua a sperare che tutto non cambi mai quando tutto intorno in realtà sta già cambiando.

Che vi piaccia o meno, nei prossimi anni (pochi) ci sarà un passaggio totale all'online e ogni cosa che ora fate anche off-line, sarà impossibile (o quasi) da fare disconnessi.
gaxel è offline  
Old 22-02-2010, 23:32   #272
fresh niubbo
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Che vi piaccia o meno, nei prossimi anni (pochi) ci sarà un passaggio totale all'online e ogni cosa che ora fate anche off-line, sarà impossibile (o quasi) da fare disconnessi.
ok, lavori per ubisoft... a parte questo, che piaccia o meno a te, l'online alla ubisoft è pura idiozia e dopo il flop ac2 vedrai che torneranno, ops, tornerete sui vostri passi con le chiappe fumanti per l'incaprettata che vi siete fatti praticamente da soli. esisterà sempre e comunque il single, da una parte, e il multi, dall'altra e tutti i tentativi di ricattare la gente finiranno miseramente come giusto che sia. trovo incredibile il tuo menefreghismo, tuo e di ubisoft, per il prossimo...
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Era gente strana... dicevano e facevano tutto il contrario di tutto l'inverso di tutto e il contrario e l'inverso insieme perchè seguivano in ogni istante la loro dea onestà... Ubccs
fresh niubbo è offline  
Old 22-02-2010, 23:37   #273
gaxel
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ok, lavori per ubisoft... a parte questo, che piaccia o meno a te, l'online alla ubisoft è pura idiozia e dopo il flop ac2 vedrai che torneranno, ops, tornerete sui vostri passi con le chiappe fumanti per l'incaprettata che vi siete fatti praticamente da soli. esisterà sempre e comunque il single, da una parte, e il multi, dall'altra e tutti i tentativi di ricattare la gente finiranno miseramente come giusto che sia. trovo incredibile il tuo menefreghismo, tuo e di ubisoft, per il prossimo...
Vedremo...

Ma su una cosa sono certo, nel giro di pochi anni, per fare ogni cosa sarà necessaria una connessione a internet, figurarsi per videogiocare.
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Old 22-02-2010, 23:43   #274
fresh niubbo
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Ma su una cosa sono certo, nel giro di pochi anni, per fare ogni cosa sarà necessaria una connessione a internet, figurarsi per videogiocare
in stile deus ex 2? dove tutti alla fine hanno il chip impiantato nell'encefalo e si connettono al server di j.c.? per scrivere un po' di musica dovrò passare per il server della nasa? non ti sembra di esagerare un po'?
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Old 22-02-2010, 23:43   #275
ghiltanas
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Vedremo...

Ma su una cosa sono certo, nel giro di pochi anni, per fare ogni cosa sarà necessaria una connessione a internet, figurarsi per videogiocare.
proprio ogni cosa? se devo andare al bagno dovrò essere connesso?

tornando leggermente + seri, io cmq vedo una sostanziale differenza fra steam e questo sistema ubi: steam se nn sbaglio il gioco lo puoi scaricare dove ti pare e nn ti devi portare dietro il dvd, quindi in un certo senso offre effettivamente un servizio che ad alcuni può risultare utile...con ac2 invece si è sempre legati al supporto ottico (cosa sia chiara che a me nn dispiace, visto che a me piace avere la mia bella collezione fisica)
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Old 22-02-2010, 23:54   #276
gaxel
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in stile deus ex 2? dove tutti alla fine hanno il chip impiantato nell'encefalo e si connettono al server di j.c.? per scrivere un po' di musica dovrò passare per il server della nasa? non ti sembra di esagerare un po'?
Dipende anche dalle abitudini di una persona, io ad esempio sono 3-4 anni che non vado in banca, non vado in un centro commerciale e nemmeno nei negozi (per acquistare)... il 90% di quello che ho acquistato, al di là della spesa settimanale, lo compro online, spesso anche i vestiti.

Se non ci fosse internet, difficilmente riuscirei a tenermi in contatto con amici, parenti, ecc... sicuramente lo uso di più che SMS o telefonate.

Tutto questo chiaramente, senza considerare i prodotti digitali, che sono poi quello di cui parlavo... sono anni che non compro un cd musicale, ma acquisto via iTunes (e MS in previsione di Windows Phone 7 ha riaperto il suo store musicale anche in Italia), idem per i videogiochi (esclusi quelli console, ma solo perché ho un hard dislk da 20GB sulla Xbox360, altrimenti comprerei anche lì On Demand).
Di fisico ho comprato solo qualche BluRay, ma sfrutto molto anche il Video On Demand di Xbox Live.

Solo 2 anni fa parole come Twitter, Facebook, GMail e tante altre erano sconosciute, oggi sono alla base della vita sociale di moltissime persone... Steam stesso non se lo filava nessuno (in ITalia) fino a 2-3 anni fa, così come il digital delivery, oggi c'è pure un thread dedicato e sempre più gente utilizza Steam, D2D, Gog.com, ecc... 3-4 anni fa in quanti di voi conoscevano play.com, The Hut, ecc..? E secondo voi perché hanno inventato le carte di credito pre-pagate? Per comprare su internet chiaramente...

Tutti segnali della direzione che il mondo sta prendendo... Ubisoft è stata la prima, vedremo se avrà avuto ragione oppure no...

Ultima modifica di gaxel : 23-02-2010 alle 00:00.
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Old 22-02-2010, 23:56   #277
ghiltanas
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Dipende anche dalle abitudini di una persona, io ad esempio sono 3-4 anni che non vado in banca, non vado in un centro commerciale e nemmeno nei negozi (per acquistare)... il 90% di quello che ho acquistato, al di là della spesa settimanale, lo compro online, spesso anche i vestiti.
fai male , a volte le commesse sono delle vere sventole
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Old 23-02-2010, 00:10   #278
gaxel
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Hanno aperto il pre-purchase per AC2 su Steam... 50€ con 3 mappe in regalo ()

3rd-party DRM: UBISOFT REQUIRES A PERMANENT HIGH SPEED INTERNET CONNECTION AND CREATION OF A UBISOFT ACCOUNT TO PLAY THIS VIDEO GAME AT ALL TIMES.

gaxel è offline  
Old 23-02-2010, 00:11   #279
gaxel
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fai male , a volte le commesse sono delle vere sventole
Infatti ho scritto che non vi vado per acquistare, non che non ci vado proprio
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Old 23-02-2010, 00:12   #280
ghiltanas
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Infatti ho scritto che non vi vado per acquistare, non che non ci vado proprio
avevo infatti il sospetto che quel "(per acquistare)" si riferisse proprio a ciò
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