FI Nata dalla trattativa fra stato e mafia

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Unrue

Ora può dire quello che vuole, tanto suo padre non può contraddirlo

Palermo, 13:14 MAFIA: CIANCIMINO CONSEGNA LETTERA PADRE A BERLUSCONI
Massimo Ciancimino ha consegnato durante la sua deposizione al processo Mori nell'aula bunkler dell'Ucciardone a Palermo una lettera che il padre, l'ex sindaco mafioso di Palermo, Vito, scrisse a Berlusconi 'per conoscenza'.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da sider

Lo vogliamo fare stare zitto questo qua oppure no?

Dopo le intercettazioni bisogna zittire i pentiti.

Ma Massimo Ciancimino e' un pentito? O solo un testimone (informato sui fatti o diretto che sia)?

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Jabberwock

Ma Massimo Ciancimino e' un pentito? O solo un testimone (informato sui fatti o diretto che sia)?

Massimo Ciancimino (Palermo, 16 febbraio 1963) è un imprenditore italiano, testimone di giustizia.

Biografia

Figlio di Vito, è un testimone di giustizia con un ruolo chiave nel panorama delle indagini avviate dalle Procure di Palermo e Caltanissetta sulla stagione stragista condotta da Cosa Nostra tra il 1992 e il 1993.

Ritenuto attendibile dalla procura di Palermo è chiamato a testimoniare per conto dell'accusa, al processo dove sono imputati il Generale Mario Mori ed il Colonnello Mauro Obinu.

Nel gennaio 2010 sono state depositati 23 verbali degli interrogatori a cui viene sottoposto Ciancimino tra il 4 aprile 2007 ed il 23 gennaio 2009 dove vengono descritti rapporti di forte connessione tra uomini dei servizi segreti e Cosa Nostra.

Vive sotto scorta, lontano da Palermo, città natale, a causa di diverse minacce subite, tra le quali un rudimentale pacco bomba recapitato nella sua abitazione palermitana, da due finti uomini della Polizia di Stato.

Nell'autunno del 2009 le sue apparizioni in televisione nella trasmissione Annozero, diretta da Michele Santoro, hanno suscitato l'irritazione di alcuni politici e nuove rivelazioni di altri uomini delle istituzioni su quella stagione scellerata.

Procedimenti giudiziari

Il 10 marzo 2007 Massimo Ciancimino è stato condannato a 5 anni e 8 mesi di reclusione, dal tribunale di Palermo, per il reato di riciclaggio. L'accusa è quella di aver gestito, insieme agli altri imputati nel processo (la madre del Ciancimino e gli avvocati Giorgio Ghiron e Gianni Lapis, anch'essi condannati), l'ingente patrimonio (si parla di diverse decine di milioni di euro) illecitamente accumulato da Vito Ciancimino, ex sindaco di Palermo, condannato per mafia. Il 30 dicembre 2009 la condanna è stata confermata in appello, ma con pena ridotta a 3 anni e 4 mesi.
http://it.wikipedia.org/wiki/Massimo_Ciancimino

...ma è molto più comodo lasciar credere alla casalinga di Voghera che Massimo Ciancimino sia uno spietato killer mafioso che parla solo per farsi ridurre la pena

[CozzaAmara]

Ciancimino ad orologeria.

[mariorossi36]

Qualcosa non mi torna....

L'articolo dice:
"A riferirlo a Ciancimino sarebbe stato il padre Vito Ciancimino, l'ex sindaco di Palermo, che secondo il figlio avrebbe avviato dopo il maggio del 1992 la trattativa con i Carabinieri da un lato e i boss mafiosi dall'altro. Ciancimino junior sta spiegando al pm Antonio Ingroia il contenuto di alcuni 'pizzini'.

Ma da wikipedia si legge:
http://it.wikipedia.org/wiki/Vito_Ciancimino

"Nel 1984 il pentito Tommaso Buscetta lo definisce "organico" alla cosca dei corleonesi: nello stesso anno Ciancimino viene arrestato, e nel 2001 sarà condannato a tredici anni di reclusione per favoreggiamento e concorso esterno in associazione mafiosa."

Se il padre Vito è stato arrestato nel 1984, come ha fatto ad avviare la trattativa nel 1992?
Sarà stato agli arresti domiciliari...... ma comunque era sotto controllo immagino.....

Forse manca qualcosa che non so....

[Jabberwock]

Originariamente inviato da mariorossi36

"Nel 1984 il pentito Tommaso Buscetta lo definisce "organico" alla cosca dei corleonesi: nello stesso anno Ciancimino viene arrestato, e nel 2001 sarà condannato a tredici anni di reclusione per favoreggiamento e concorso esterno in associazione mafiosa."

Se il padre Vito è stato arrestato nel 1984, come ha fatto ad avviare la trattativa nel 1992?
Sarà stato agli arresti domiciliari...... ma comunque era sotto controllo immagino.....

Forse manca qualcosa che non so....

AFAIK, e' stato arrestato piu' volte: '84, '90, '92 (per pericolo di fuga all'estero)!

Edit: poi il figlio sapra' quando il padre era fuori e una svista del genere non passerebbe inosservata!

[mariorossi36]

Originariamente inviato da Jabberwock

AFAIK, e' stato arrestato piu' volte: '84, '90, '92 (per pericolo di fuga all'estero)!

Edit: poi il figlio sapra' quando il padre era fuori e una svista del genere non passerebbe inosservata!

Non sarà una svista.... non lo so..... comunque come ha fatto ad avviare la trattativa se era in stato di arresto dal 1984 sarei curioso di capirlo.....

[Jabberwock]

Originariamente inviato da mariorossi36

Non sarà una svista.... non lo so..... comunque come ha fatto ad avviare la trattativa se era in stato di arresto dal 1984 sarei curioso di capirlo.....

Se era in stato di arresto dall' '84, non poteva essere arrestato nel '92 per pericolo di fuga, ti pare?

[CYRANO]

ma pensa te non l'avrei mai detto !


C,;lmldmldmld

[mariorossi36]

Originariamente inviato da Jabberwock

Se era in stato di arresto dall' '84, non poteva essere arrestato nel '92 per pericolo di fuga, ti pare?

L'arresto del 1992 l'hai scritto te non ne so niente.......... io l'unico dato che conosco è quello di Wikipedia......

Wikipedia l'ho sempre ritenuto affidabile...... quindi, salvo dati diversi, mi resta la domanda......Don Vito è stato arrestato nel 1984...... quindi come ha fatto ad avviare le trattative nel 1992?

[amigaos]

Sarà stato agli arresti domiciliari...... ma comunque era sotto controllo immagino.....

E' stato dimostrato e piu' volte detto che Ciancimino continuava ad avere rapporti con servizi, mafia e carabinieri ai domiciliari e se ben ricordo riceveva tranquillamente notizie pure in carcere.
Addirittura aveva a disposizione documenti falsi, sim telefoniche ecc ecc

L'inchiesta che si focalizza proprio sull'operato dei carabinieri tende proprio a capire a che titolo il Ciancimino veniva contattato, avvertito....(lui e figlio)
sia da Provenzano ed altri esponenti mafiosi, sia dai Carabinieri e da misteriosi agenti dei servizi (il signor Franco ed altri)..




Per ci fosse interessato si sta parlando del processo Obinu Mori
http://www.radioradicale.it/skas?tes...mori&genere=17
Queste cose sono accertate.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da mariorossi36

L'arresto del 1992 l'hai scritto te non ne so niente.......... io l'unico dato che conosco è quello di Wikipedia......

Wikipedia l'ho sempre ritenuto affidabile...... quindi, salvo dati diversi, mi resta la domanda......Don Vito è stato arrestato nel 1984...... quindi come ha fatto ad avviare le trattative nel 1992?

Ahem, in quello che ho scritto c'e' un link a Rainews24, da cui cito

Originariamente inviato da Rainews24

Le vicende giudiziarie
Di lui, ora, si occupa la magistratura, con una serie di inchieste per associazione mafiosa, irregolarità in appalti comunali, illecita esportazione di capitali, di lui parla il pentito eccellente Tommaso Buscetta. Finisce in carcere, al confino, gli sequestrano i beni. Inizia una lunga battaglia legale per dimostrare la sua estraneità alla mafia. Ma è tutto, o quasi, inutile. Nel '90 torna in prigione, il 6 maggio del '91 è sotto processo per associazione di stampo mafioso davanti ai giudici della quinta sezione del tribunale di Palermo. Nel '92 è di nuovo agli arresti: il questore palermitano Matteo Cinque in un rapporto aveva segnalato la possibilità di una sua fuga all' estero.

[Torav]

Originariamente inviato da mariorossi36

L'arresto del 1992 l'hai scritto te non ne so niente.......... io l'unico dato che conosco è quello di Wikipedia......

Wikipedia l'ho sempre ritenuto affidabile...... quindi, salvo dati diversi, mi resta la domanda......Don Vito è stato arrestato nel 1984...... quindi come ha fatto ad avviare le trattative nel 1992?

La custodia cautelare non si può mantenere all'infinito. Si va in galera dopo la condanna, e quindi in questo caso dopo il 2001. Può aver passato periodi in carcere, ma mi sembra improbabile che sia stato in carcere 17 anni senza condanne.

[Vermezzese]

confermo la custodia cautelare non può essere infinita..
io lo so...
scherzo..

[Jason Kay]

[cocis]

secondo me dell'utri forza italia non l'ha mai incontrata o conosciuta ..

[Vermezzese]

la cosa è chiara Clinton rischiò di saltare per la lewiski, il nostro pdc non rischia neanche con queste accuse, anzi, lo votano ancora.
sono senza parole.

vorrei ricordarvi questa conversazione...
non sarà mica quell'atto intimidatorio...

http://www.livesicilia.it/2010/02/08...ntro-la-lazio/

[leolas]

ah, se nonostante questa cosa fa il mazzo al PD alle regionali, io me ne resto sul serio qui in germania!
Ma ditemi voi se è possibile! Io mi sono rotto le pa**e di vivere in una pattumiera!
La Germania non è certo rose e fiori, come ogni paese del resto, ma se dovessi confrontarla con l'Italia, sarebbero guai!


Comunque, tanto si sa già che la scamperà come al solito!
Lo sanno tutti che i mafiosi sono tutti degli sporchi comunisti mangiabambini!

[Vincenzo1968]

Dal Passaparola di oggi:

...
Vito Ciancimino e la lettera a Berlusconi
Qui non sono più le parole di Massimo Ciancimino, qui c’è la ciccia perché almeno un lembo di quella lettera è saltato fuori da uno scatolone l’estate scorsa, uno scatolone che c’era in un magazzino della Procura, dove erano accantonate tutte le carte ritenute non utili tra quelle ritrovate nella casa di Ciancimino figlio, mistero, come è possibile che una lettera indirizzata all’On. Berlusconi sia ritenuta non utile?
Visto che a Palermo c’è stata un’inchiesta per mafia e riciclaggio a carico di Berlusconi, archiviata, ma che in caso di elementi nuovi può essere riaperta, anzi deve essere riaperta immediatamente? C’è un processo Dell'Utri proprio perché è accusato di avere fatto da tramite tra Berlusconi e la mafia, ci sono stati il processo al Generale Mori e al Capitano Ultimo, De Caprio per la mancata perquisizione del covo, c’è il processo al Genere Mori e al Colonnello Obinu per la mancata cattura di Provenzano e in tutti questi 4 processi quella lettera sarebbe fondamentale, quella lettera viene abbandonata ai tempi in cui il Procuratore Capo di Palermo era Piero Grasso che poi per questi e altri meriti è stato promosso Procuratore Nazionale antimafia, l’hanno lasciata in quello scatolone e non l’hanno depositata né al processo dove era imputato Mori per la mancata cattura di Riina, né al processo Dell'Utri, né al processo d’appello, già c’è pure il processo a carico di Massimo Ciancimino, accusato di avere riciclato il tesoro sul padre e condannato in primo grado in appello per intestazione fittizia di beni, in tutti questi processi quella carta non c’è perché i magistrati che li stavano facendo quei processi non sono mai stati avvertiti che i Carabinieri avevano trovato quel pizzino e l’avevano trovato, dice Massimo Ciancimino intero, perché nella sua cassaforte era intero, non era a fette, invece è rimasta una fettina soltanto, è saltata la parte in cui dice, Massimo Ciancimino, c’era scritto che Dell'Utri avrebbe dovuto riceverlo per passarlo a Berlusconi e forse c’era scritta una qualche indicazione di data.
Quindi era intero quando c’è stata la perquisizione, cosa sia successo nel frattempo non si sa, sta di fatto che è stata trovata soltanto la fettina nello scatolone della Procura l’estate scorsa, 4 anni dopo quella perquisizione distratta!
Cosa significa questo? Che quando voi leggete e ce ne saranno per tutto il giorno, tutta la sera, sui giornali di domani i commenti che diranno: Ciancimino è pazzo, delira, si inventa etc., c’è un piccolo problema, bisogna giustificare la fettina del pizzino che non è più una chiacchiera di Ciancimino e bisogna giustificare quella lettera che Vito Ciancimino mandò a Berlusconi in cui diceva più o meno le stesse cose che Provenzano aveva detto nel pizzino, gliele ribadiva a scanso di equivoci e è quella che oggi Ciancimino ha consegnato, per fortuna integrale, adesso la Procura è nelle mani giuste, quindi non c’è più il rischio che qualcuno faccia a fette un pizzino integrato all’On. Berlusconi.
È di fronte a questi fatti che si scontra la polemica politica, perché uno può fare tutte le polemiche che vuole su Ciancimino, può dire che vuole conservare il suo tesoro, dimenticando che glielo hanno sequestrato, può dire che sta cercando di ingraziarsi la Procura di Palermo per salvarsi nel suo processo, un po’ difficile perché la Procura di Palermo l’ha fatto condannare a 6 anni e quando c’è stato l’appello di Massimo Ciancimino la Procura generale, i rappresentanti della pubblica accusa hanno chiesto la conferma dei 6 anni, dopodiché la Corte d’Appello contro la richiesta della Procura ha deciso di dare a Ciancimino le attenuanti generiche e devo dire che non c’è niente da eccepire, perché nel nostro sistema processuale le attenuanti generiche, soprattutto a un incensurato, veramente non si negano mai, non si capisce per quale motivo Berlusconi debba avere 6 o 7 volte le attenuanti generiche e Ciancimino neanche nel suo primo processo dovrebbe averle, oltretutto la Procura non c’entra niente perché le attenuanti la Procura non le ha chieste, gliele ha date motu proprio la Corte d’Appello, quindi non c’è nessuna ragione per cui Ciancimino dovrebbe dire queste cose, anzi, ci sarebbero molte ragioni per cui Ciancimino quelle cose non le dovrebbe dire, perché? Perché se uno è un uomo di mondo e Ciancimino lo è, sa benissimo che se fa quei nomi ha finito di vivere tranquillo e questo spiega le sue esitazioni, i suoi stop and go perché ha una famiglia, che naturalmente ogni volta che lui va a parlare di queste cose finisce nel mirino.
...

http://www.voglioscendere.ilcannocch...travaglio.html

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da leolas

Comunque, tanto si sa già che la scamperà come al solito!

Non è nemmeno corretto il termine "scampare".

Di solito la scampa chi gode di circostanze fortunate o favori di amici/parenti/conoscenti influenti.

Per chi, oggettivamente, è il PADRONE dell'Italia usare il termine "scampato" è quantomeno riduttivo.

Quando il gioco è tuo, le regole le fai te e "detti legge" non solo in senso figurato, puoi fare pure le peggio cose che tanto non dovrai mai renderne conto.

Cosa ben diversa che "scamparla".

Purtroppo è così.