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Old 11-01-2010, 00:35   #81
lowenz
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Originariamente inviato da NepTuna Guarda i messaggi
er canaro?
mamma mia brutta storia.. orrenda direi.

Comunque, che voi sappiate dunque se la cannabis attua degli effetti di paranoia è irreversibilie il processo? O piano piano le funzioni mentali si ripristinano?
Se è paranoia (=disturbo paranoico) è paranoia e non "momenti sporadici di paranoia" no, non è reversibile senza terapia (che è anche parecchio difficile).

La paranoia non è una "disfunzione mentale" non si tratta di funzioni che "mancano": è uno stato di perenne vigilanza estrema senza senso ed immotivata, che finisce poi per trovare assurde autogiustificazione che la alimentano reatroattivamente.....e così via fino alle reale disfunzione mentale, il disturbo paranoico.

Ultima modifica di lowenz : 11-01-2010 alle 00:38.
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Old 11-01-2010, 00:37   #82
NepTuna
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Se è paranoia è paranoia e non "momenti sporadici di paranoia" no, non è reversibile senza terapia.

La paranoia non è una "disfunzione mentale", è uno stato di perenne vigilanza estrema senza senso ed immotivata, che finisce poi per trovare assurde autogiustificazione che la alimentano reatroattivamente.....e così via fino alle reale disfunzione mentale, il disturbo paranoico.
terapia intendi psicofarmaci?
secondo me è pure peggio.
Purtroppo non me ne intendo molto.. però penso che se una persona paranoica si analizza un attimo, e si convince che le sue fobie sono inutili può uscirne da sola o no?
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Old 11-01-2010, 00:39   #83
ConteZero
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Originariamente inviato da NepTuna Guarda i messaggi
er canaro?
mamma mia brutta storia.. orrenda direi.

Comunque, che voi sappiate dunque se la cannabis attua degli effetti di paranoia è irreversibilie il processo? O piano piano le funzioni mentali si ripristinano?
A quanto ho capito è permanente, il che fa il paio con un mio amico che è andato in paranoia all'università e s'è ammazzato.
Ma quello non si limitava alle canne.
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Old 11-01-2010, 00:40   #84
lowenz
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Tu hai detto che se la coca fosse legale il 90% della popolazione si farebbe,al che io ti ho chiesto come fai ad avere queste certezze su eventi ipotetici futuri e da li è partito tutto.
Perchè il picco iniziale di consumo è un fenomeno sistemico!

Quando apri le chiuse di un fiume la piena c'è sempre, poi le cose tornano "normali".
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Old 11-01-2010, 00:43   #85
lowenz
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Originariamente inviato da NepTuna Guarda i messaggi
terapia intendi psicofarmaci?
secondo me è pure peggio.
Purtroppo non me ne intendo molto.. però penso che se una persona paranoica si analizza un attimo, e si convince che le sue fobie sono inutili può uscirne da sola o no?
Psicofarmaci da soli li consiglia un pazzo.....il malato NON va assolutamente lasciato in balia dei farmaci, c'è tutta la psicoterapia dietro! E ci mancherebbe altro!

I farmaci sono un supporto importante, ma da soli non servono ad un tubo.

Cmq no, sarebbe bellissimo se un disturbo di personalità sparisse da solo.....ma statisticamente non capita, soprattutto con quello paranoico che è estremamente difficile sradicare (proprio perchè agisce sulla parte più conservativa dell'individuo, quella preposta alla sopravvivenza tramite il meccanismo della paura/diffidenza/difesa).
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Old 11-01-2010, 00:49   #86
paditora
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
A quanto ho capito è permanente, il che fa il paio con un mio amico che è andato in paranoia all'università e s'è ammazzato.
Ma quello non si limitava alle canne.
Magari si sarebbe suicidato anche senza l'uso di sostanze stupefacenti.

Cmq ora mi avete incuriosito e voglio leggermi questo caso del Canaro.


link tolto

Ultima modifica di paditora : 11-01-2010 alle 00:57.
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Old 11-01-2010, 00:53   #87
lowenz
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Cancella il link, leggono anche minori.

E non sono tette al vento e patate o culetti anche di maschi, è roba un tantino peggiore......
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Old 11-01-2010, 00:54   #88
ConteZero
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Originariamente inviato da paditora Guarda i messaggi
Magari si sarebbe suicidato anche senza l'uso di sostanze stupefacenti.

Cmq ora mi avete incuriosito e voglio leggermi questo caso del Canaro.


link tolto
Was:
Spoiler:
E' questo giusto?

http://it.wikipedia.org/wiki/Er_Canaro


Magari le sostanze stupefacenti non c'entrano niente ed è tutto legato al fatto che in pratica era abbandonato a sé stesso da due mezze famiglie troppo "indifferenti".
Non lo so, sto solo facendo a "unire i puntini"... di certo i problemi ce li aveva.
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Ultima modifica di ConteZero : 11-01-2010 alle 01:03.
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Old 11-01-2010, 00:55   #89
lowenz
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Edita il quote
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Old 11-01-2010, 01:00   #90
paditora
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Editato. Cmq incollo una piccola parte che mi ha colpito.

"Da tempo De Negri subiva prepotenze ed angherie da Giancarlo Ricci, che gli chiedeva tangenti ed al contempo gli forniva cocaina a credito, ottenendo pagamenti con minacce e percosse"



Bè però scusate ma questo continuava a subire da sto stronzo. Io non sarei arrivato a tanto, ma a lungo andare uno che ti perseguita giornalmente e che ti fa arrivare all'esasperazione ti fa pensare all'omicidio e se non omicidio ma di dargliene talmente tante da mandarlo all'ospedale.
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Old 11-01-2010, 01:02   #91
lowenz
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Editato. Cmq incollo una piccola parte che mi ha colpito.

"Da tempo De Negri subiva prepotenze ed angherie da Giancarlo Ricci, che gli chiedeva tangenti ed al contempo gli forniva cocaina a credito, ottenendo pagamenti con minacce e percosse"



Bè però scusate ma questo continuava a subire da sto stronzo. Io non sarei arrivato a tanto, ma a lungo andare uno che ti perseguita giornalmente e che ti fa arrivare all'esasperazione ti fa pensare all'omicidio e se non omicidio ma di dargliene talmente tante da mandarlo all'ospedale.
Ma infatti l'avevo fatto notare prima con il grassetto....gente "GIA' esasperata" costituirebbe il problema.....e con la crisi e i licenziamenti (e gli usurai che fanno soldi a palate) del giorno d'oggi ti lascio immaginare cosa succederebbe.

Perchè non puoi legiferare facendo finta che il contesto sociale non conti.
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Old 11-01-2010, 01:05   #92
ConteZero
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Editato. Cmq incollo una piccola parte che mi ha colpito.

"Da tempo De Negri subiva prepotenze ed angherie da Giancarlo Ricci, che gli chiedeva tangenti ed al contempo gli forniva cocaina a credito, ottenendo pagamenti con minacce e percosse"



Bè però scusate ma questo continuava a subire da sto stronzo. Io non sarei arrivato a tanto, ma a lungo andare uno che ti perseguita giornalmente e che ti fa arrivare all'esasperazione ti fa pensare all'omicidio e se non omicidio ma di dargliene talmente tante da mandarlo all'ospedale.
Erano altri tempi... altre mentalità... altre leggi.
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Old 11-01-2010, 01:05   #93
ConteZero
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Edit (doppio).
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Ultima modifica di ConteZero : 11-01-2010 alle 01:15.
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Old 11-01-2010, 01:39   #94
Dj Lupo
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Città: London, Uk attualmente..
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Scienza: L’uso moderato di cannabis non è dannoso per il cervello degli adolescenti, secondo uno studio con risonanza magnetica

Ricercatori del Nathan S. Kline Institute for Psychiatric Research e della New York University School of Medicine hanno esaminato i cervelli di 10 individui che erano stati consumatori frequenti di cannabis nell’adolescenza e 10 controlli con Risonanza magnetica avanzata (MRI). Non hanno trovato “evidenze di atrofia cerebrale o di perdita di integrità della sostanza bianca” e hanno concluso che “l’uso frequente di cannabis è difficilmente neurotossico per un normale cervello in sviluppo.”

Gli ex-consumatori di cannabis avevano 18-27 anni e avevano usato cannabis da quotidianamente a 2-3 volte la settimana durante l’adolescenza, ma attualmente non la usavano. Sono stati confrontati a soggetti di simile età e sesso che non avevano mai usato cannabis. Furono fatti esami dell’intero cervello e di aree specifiche che sono più spesso legate a episodi psicotici o alla memoria.
Gli sceinziati osservano che i loro “dati sono preliminari e devono essere replicati cu un maggior numero di soggetti, anche se sono rilevanti per rifiutare l’ipotesi che la cannabis da sola può provocare disturbi psichiatrici come la schizofrenia producendo direttamente una patologia cerebrale.”

L’articolo è disponibile su internet a www.harmreductionjournal.com/content/3/1/17

(Fonte: Delisi LE, Bertisch HC, Brown K, Majcher M, Bappal A, Szulc KU, Ardekani BA. A preliminary DTI study showing no brain structural change associated with adolescent cannabis use. Harm Reduct J 2006;3(1):17 [Pubblicazione elettronica in anticipo rispetto alla stampa]

(preso da un altro forum)
__________________
Se un filosofo è un uomo cieco,in una stanza buia,che cerca un gatto nero,che non c'è,un teologo è l'uomo che riesce a trovarlo.

-->E8500,Ati4850,4gb ocz ddr2, wd500, asrock p43r1<--
Dj Lupo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2010, 01:50   #95
lowenz
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Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
Siamo sempre lì:

l’ipotesi che la cannabis da sola può provocare disturbi psichiatrici come la schizofrenia producendo direttamente una patologia cerebrale

Anche perchè non esiste una sostanza che renda schizofrenici, è un sempre un mix di fattori che però puoi capire a posteriori.
E grazie al ca***, dalla schizofrenia non torni indietro.....
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Old 11-01-2010, 02:58   #96
elevul
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Sìsì legalizza la coca e vedrai che impennata di omicidi i primi mesi
Omicidi?
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est
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Old 11-01-2010, 11:41   #97
Lilunyel
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L'Avatar di Lilunyel
 
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Siamo sempre lì:

l’ipotesi che la cannabis da sola può provocare disturbi psichiatrici come la schizofrenia producendo direttamente una patologia cerebrale

Anche perchè non esiste una sostanza che renda schizofrenici, è un sempre un mix di fattori che però puoi capire a posteriori.
E grazie al ca***, dalla schizofrenia non torni indietro.....
Appunto, certa gente non si rende conto dei messaggi pericolosi che lancia per avvalorare le proprie tesi.

Io sarei a favore di una legalizzazione della cannabis per chi ha più di 21 anni e punirei pesantemente qualsiasi maggiorenne che vendesse "roba" a dei minori (non come quando ero alle elementari che mi vendevano in tabaccheria delle bombe [botti, petardi, ecc] vm18 senza nemmeno i miei genitori presenti). Tuttavia, l'informazione va fatta in modo trasparente, obiettiva e scevra da qualsiasi influenza politica (pura utopia, insomma), informando soprattutto i giovanissimi ed giovani dei rischi concreti che ci sono per loro.

@Dj Lupo:

comincio quotando questa parte dell'articolo che hai postato -> dati sono preliminari e devono essere replicati cu un maggior numero di soggetti, anche se sono rilevanti per rifiutare l’ipotesi che la cannabis da sola può provocare disturbi psichiatrici come la schizofrenia producendo direttamente una patologia cerebrale.”

Converrai con me 3/4 delle persone si fermano a leggere il "titolo" dell'articolo che esprime in modo conciso questo concetto -> L’uso moderato di cannabis non è dannoso per il cervello degli adolescenti, secondo uno studio con risonanza magnetica. Poi continui e viene fuori che è solo uno studio preliminare e, soprattutto, che si esclude possa essere DA SOLA la causa della comparsa di certi disturbi, ma non si dice nulla riguardo alla concomitanza di altri fattori che possono predisporre alla comparsa di disturbi della psiche. Quindi andiamoci piano nel riportare certe notizie, perché quando riguardano la salute bisogna sempre essere più che cauti prima di arrivare a conclusioni affrettate che possono causare danni a delle persone.
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Old 11-01-2010, 11:46   #98
gugoXX
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Anche un opportuno uso moderato di arsenico* non ha effetti negativi sul corpo umano.

* = sostituire con qualsiasi sostanza.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
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Old 11-01-2010, 12:28   #99
lowenz
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Anche un opportuno uso moderato di arsenico* non ha effetti negativi sul corpo umano.

* = sostituire con qualsiasi sostanza.
Beh sì, 1 o 2 MOLECOLE
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2010, 12:34   #100
gugoXX
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Beh sì, 1 o 2 MOLECOLE
Per qualche sostanza si'.

Per qualsiasi sostanza esiste un limite di assunzione entro il quale non si ha alcun effetto percepibile sul corpo umano.
Poiche' "assunzione moderata" significa restare all'interno di tale limite, il titolo dell'articolo e' una tautologia. Ergo e' inutile.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
gugoXX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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