Class action contro Microsoft

[kernelex]

Originariamente inviato da aeterna

non è affatto singolare invece.
io non ho linux ma ce l'ha qualche amico smanettone.
stanno sempre li a decantarmi le lodi di questi sistemi operativi oramai alla portata di tutti, salvo poi passare serate intere a cercare di fargli riconoscere una periferica, per poi arrendersi

Scommetto che i toui amici sono grandi hacker perche' scaricano dalla rete p2p

e venire in ginocchio al cospetto del mio fido xp a implorare che gli scannerizzi un documento o faccia una stampa urgente

I miei amici vengono in ginocchio per chiedere di salvargli le foto su un pc con xp che non parte piu'
Tranquillo Massi, fa tutto una bella slax
Mi hai salvato
Se vuoi proviamo a sistemare xp dalla console di ripristino? No tranqui, tanto sono gia' un mese senza formattare, e' ora di una bella pulita

[aeterna]

Originariamente inviato da kernelex

Scommetto che i toui amici sono grandi hacker perche' scaricano dalla rete p2p

I miei amici vengono in ginocchio per chiedere di salvargli le foto su un pc con xp che non parte piu'
Tranquillo Massi, fa tutto una bella slax
Mi hai salvato
Se vuoi proviamo a sistemare xp dalla console di ripristino? No tranqui, tanto sono gia' un mese senza formattare, e' ora di una bella pulita

ah che ridere.
basta osare tirare su una critica fondata sul dio linux, che gli adepti si scatenano pervasi da estatico furore.
non mancare di rispetto alla gente che non conosci, cucciolo.
e prepara pure il rogo, perchè la strega qui presente non rinnegherà mai quella è la pura e semplice verità.

[Freeskis]

ma quanto mi fanno ridere ste battaglie di religione

[Senza Fili]

Io uso sia kubuntu che xp in dual boot su entrambi i miei notebook...ma usare solo kubuntu per me sarebbe utopia, visto che su xp uso giochi e programmi anche vecchi, e che nativamente su linux non girano...non parliamo poi delle chiavette internet usb, ne ho ben due e per poterle usare devo usare a forza xp...

[kernelex]

Originariamente inviato da aeterna

non mancare di rispetto alla gente che non conosci, cucciolo.

Non ho mancato di rispetto a nessuno, nonostante qualcuno potrebbe anche non meritarlo

[kernelex]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io uso sia kubuntu che xp in dual boot su entrambi i miei notebook...ma usare solo kubuntu per me sarebbe utopia, visto che su xp uso giochi e programmi anche vecchi, e che nativamente su linux non girano...non parliamo poi delle chiavette internet usb, ne ho ben due e per poterle usare devo usare a forza xp...

Hai ragione, io dico che linux e' una grande occasione perduta........ ma scriverei il mio pensiero nella sezione adatta. Fra l'altro, nix non vuole sostituire win, almeno, per il momento non e' pensato per questo.
Da poco a un'amica serviva una mano per sottotitolare una serie tv asiatica, mi sono gettato avanti, e per una volta ho provato a fare un lavoro serio con il pc.
Ho riscoperto tanti limiti di linux: per fare il timing a una puntata di 45 minuti, su linux mi serviva una settimana, con win 3 ore

Pero' sulla questione etica e morale abbiamo di che vantarci

[ZetaGemini]

io uso amigaOS che è più sicuro di tutti e non ci ha i virus al massimo un bel guru meditation

[Family Guy]

Originariamente inviato da Vedder

non so bene come funzioni la cosa...
non è il produttore del pc a dover rimborsare il cliente se quest'ultimo acquista un pc con preinstallato windows e decide di non accettare la licenza?

Non so bene nemmeno io come funzioni questa causa, però sicuramente Microsoft uno zampino ce lo mette...

Licenza windows vista home premium: http://download.microsoft.com/Docume...2262498b4e.pdf

Utilizzando il software, il licenziatario accetta le presenti condizioni. Qualora il licenziatario non le accetti, non potrà utilizzare il software e dovrà contattare il produttore o l’installatore per conoscere le modalità di restituzione allo scopo di ottenere il rimborso del prezzo.

Licenza windows 7 home premium: http://download.microsoft.com/Docume...f8af328752.pdf

Utilizzando il software, il licenziatario accetta le presenti condizioni. Qualora il licenziatario non le accetti, non potrà utilizzare il software e dovrà contattare il produttore o l'installatore per conoscere le modalità di restituzione. Il licenziatario dovrà attenersi a tali modalità, che potrebbero limitare i suoi diritti oppure richiedergli la restituzione dell'intero sistema sul quale è installato il software.

Notate differenze?

[trallallero]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io uso sia kubuntu che xp in dual boot su entrambi i miei notebook...ma usare solo kubuntu per me sarebbe utopia, visto che su xp uso giochi e programmi anche vecchi, e che nativamente su linux non girano...non parliamo poi delle chiavette internet usb, ne ho ben due e per poterle usare devo usare a forza xp...

Mi sembra strano ... abbiamo trovato una chiavetta nel furgone che abbiamo affittato per andare in Italia, l'ho infilata nel mio Ubuntu 9.04 e m'ha chiesto utente e password. Non li sapevo altrimenti avrei navigato senza problemi.

[cdimauro]

Originariamente inviato da trallallero

Visto che con Ubuntu è andato tutto ok direi che non ci sono problemi hardware, semmai problemi di drivers.
Quindi, visto che XP per voi è perfetto, non rimane che Skype ma ... un programma usato da milioni di persone manda in crash un SO se trova la linea occupata ? ed è colpa sua ?
perchè il problema è quello, mi è successo un altro paio di volte.
Non è più semplice ammettere che Windows, come qualsiasi altro s.o., ha i suoi bei problemini ?

Trallallero, il vittimismo NON è il profumo della vita.

Qui nessuno ha detto che Windows sia esente da problemi. L'ho fatto anch'io qualche messaggio fa. Il s.o. "perfetto" non esiste.

Ribaltando la tua tesi, mi viene facile affermare che, considerato che Skype è installato su un qualche centinaio di milioni di PC con Windows che NON hanno problemi, non sia il s.o. la causa dei tuoi. Secondo te regge come logica? Secondo me sì.

Questo perché ti ostini a voler dare la colpa solo e soltanto a Windows. Che, sia chiaro, potrebbe anche essere, eh! Ma prima di sparare la cartuccia a questo punto dovresti anche dimostrarlo, perché sei TU che sostieni questa tesi e l'onere della prova è, di conseguenza, tuo.

Originariamente inviato da ZetaGemini

io uso amigaOS che è più sicuro di tutti e non ci ha i virus al massimo un bel guru meditation

Eh, bei tempi. Ma al momento sarebbe improponibile come soluzione.

Originariamente inviato da Family Guy

Non so bene nemmeno io come funzioni questa causa, però sicuramente Microsoft uno zampino ce lo mette...

Licenza windows vista home premium: http://download.microsoft.com/Docume...2262498b4e.pdf

Licenza windows 7 home premium: http://download.microsoft.com/Docume...f8af328752.pdf

Notate differenze?

Sì, e allora? MS può rispondere della sola licenza, non delle politiche del produttore del PC (che vende il PC in "offerta"), e inoltre il s.o. dev'essere completamento rimosso onde evitare che il cliente si faccia rimborsare, ma continui a utilizzarlo illecitamente.

[vhost87]

Originariamente inviato da cdimauro

Qui nessuno ha detto che Windows sia esente da problemi. L'ho fatto anch'io qualche messaggio fa. Il s.o. "perfetto" non esiste.
.

Oi Oi e PyOS dove lo metti?

[trallallero]

Originariamente inviato da cdimauro

Trallallero, il vittimismo NON è il profumo della vita.

Qui nessuno ha detto che Windows sia esente da problemi. L'ho fatto anch'io qualche messaggio fa. Il s.o. "perfetto" non esiste.

Ribaltando la tua tesi, mi viene facile affermare che, considerato che Skype è installato su un qualche centinaio di milioni di PC con Windows che NON hanno problemi, non sia il s.o. la causa dei tuoi. Secondo te regge come logica? Secondo me sì.

Questo perché ti ostini a voler dare la colpa solo e soltanto a Windows. Che, sia chiaro, potrebbe anche essere, eh! Ma prima di sparare la cartuccia a questo punto dovresti anche dimostrarlo, perché sei TU che sostieni questa tesi e l'onere della prova è, di conseguenza, tuo.

Vittimismo ?

Io quello che critico è che un s.o. come XP, qualunque sia la causa, si faccia tranquillamente fottere da un programmuccio come Skype (e di blue screens XP ne ha tanti ...)
Il kernel panic di Linux è un evento raro non certo generato da uno Skype qualunque.
Parlo per esperienza personale, ovviamente, ma a me l'unica volta che si è impiantato Linux al punto da non poterlo recuperare manco con CTRL+ALT+[F1-F7], apri shell e metti a posto, è stato quì in ditta per un problema di HD infatti ho dovuto poi farmi cambiare il PC.

Il fatto che l'esercito tedesco usi Windows emulato su Linux, poi, la dice lunga

Comunque il mio laptop deve essere un pò strano visto che anche Ubuntu 9.10 ha creato casini mentre vedo che parecchi lo usano senza problemi.
Ma lo aggiornerò con Windows Seven tanto a casa suono col PC, il laptop mi servirà solo per le serate dal vivo e per queste non sono ancora pronto.
Ma al primo blue screen di Seven ti mando un pvt

[cdimauro]

Originariamente inviato da michele.broggi

Oi Oi e PyOS dove lo metti?

Non esiste ancora. Per ora.

Originariamente inviato da trallallero

Vittimismo ?

Io quello che critico è che un s.o. come XP, qualunque sia la causa, si faccia tranquillamente fottere da un programmuccio come Skype

Ti rendi conto di essere mentalmente preconcetto nei confronti di XP? Secondo te è una risposta sensata da parte di un programmatore?

(e di blue screens XP ne ha tanti ...)

Mai visti, a parte per i miei tentativi di overclock o di smanettamento coi driver.

Il kernel panic di Linux è un evento raro non certo generato da uno Skype qualunque.

Non puoi confrontare le due cose. Non sai cosa combina Skype su Windows. E i driver dei due s.o. in comune hanno soltanto la parola driver.

Parlo per esperienza personale, ovviamente, ma a me l'unica volta che si è impiantato Linux al punto da non poterlo recuperare manco con CTRL+ALT+[F1-F7], apri shell e metti a posto, è stato quì in ditta per un problema di HD infatti ho dovuto poi farmi cambiare il PC.

Qui in azienda di piantamenti di Linux se ne sono visti a bizzeffe.

Uno spettacolare s'è verificato con Fedora, lanciando una banalissima applicazione C (niente driver, niente demoni: solo puro codice C di poche righe) che alloca grossi blocchi di memoria (senza superare il limite della macchina) e poi li libera.

Il fatto che l'esercito tedesco usi Windows emulato su Linux, poi, la dice lunga

Dice che una rondine non fa primavera, e che un SINGOLO caso non puoi estenderlo alla totalità. Questo logica alla mano, ovviamente.

Comunque il mio laptop deve essere un pò strano visto che anche Ubuntu 9.10 ha creato casini mentre vedo che parecchi lo usano senza problemi.
Ma lo aggiornerò con Windows Seven tanto a casa suono col PC, il laptop mi servirà solo per le serate dal vivo e per queste non sono ancora pronto.
Ma al primo blue screen di Seven ti mando un pvt

Fai pure, ma non dimostrerai niente. A me, come a milioni di altre persone, Seven va bene, e sono molto soddisfatto. Con ciò ribadisco che perfetto non è sicuramente.

[trallallero]

Anche io se voglio creo un kernel panic su Linux con poche righe di C ma non "vendo" certo il programma su internet con tanto di contratto come fa Skype.
Ti sembra una risposta sensata la tua ? confrontare poche righe di codice ignoto scritto da uno chiunque, con un programma certificato come Skype ?
Vabbè dai, lascio stare che ho fare cose serie.

[cdimauro]

Originariamente inviato da trallallero

Anche io se voglio creo un kernel panic su Linux con poche righe di C ma non "vendo" certo il programma su internet con tanto di contratto come fa Skype.

Continui a non considerare la possibilità che sia la tua piattaforma, nella combinazione di particolari fattori, che crei problemi.

Ti sembra una risposta sensata la tua ? confrontare poche righe di codice ignoto scritto da uno chiunque, con un programma certificato come Skype ?

Quelle righe di codice era "da manuale", come si suol dire. Semplici test di malloc/free. Era il kernel utilizzato da Fedora che era bacato.

Vabbè dai, lascio stare che ho fare cose serie.

Concordo. Accusare i soliti noti senza dimostrare alcunché non lo è sicuramente.

[Family Guy]

Originariamente inviato da cdimauro

Sì, e allora? MS può rispondere della sola licenza, non delle politiche del produttore del PC (che vende il PC in "offerta"), e inoltre il s.o. dev'essere completamento rimosso onde evitare che il cliente si faccia rimborsare, ma continui a utilizzarlo illecitamente.

Era proprio quello che volevo evidenziare.

Microsoft nel passaggio da Vista a 7 ha cambiato nella licenza le parole

"contattare il venditore ... allo scopo di ottenere il rimborso del prezzo."

con le parole

"contattare il venditore ... che potrebbe limitare i suoi diritti oppure richiedergli la restituzione dell'intero sistema sul quale è installato il software."

Questo lo ha fatto Microsoft, e parla esplicitamente di "limitare i diritti" dell'utente e di "restituzione dell'intero sistema sul quale è installato il software", che ostacola sicuramente la diffusione di sistemi privi di software OEM targato Microsoft.

Sono d'accordo quando dici che il responsabile da contattare è il venditore del sistema, ma Microsoft con queste parole obbliga di fatto questi a comportarsi in un certo modo, e non credo che ciò sia lecito in un sistema di libero mercato.

[cdimauro]

A mio avviso, e come avevo accennato prima, la chiave di lettura è diversa. E' il produttore il responsabile dell'operazione, perché è lui che ha deciso perché e come impiegare quella licenza di Windows, con le particoli offerte che ha scelto per veicolare i suoi prodotti, ed l'unico che è in grado, quindi, di stabilire il da farsi.

MS, con quella modifica, non fa altro che avvisare, appunto, tutto ciò.

[lowenz]

Purtroppo è così e sarà così finchè i BIOS saranno closed (soprattutto quelli OEM)

E' ovvio che il problema non sia dell'OS (nella maggioranza dei casi) ma dell'interazione tra OS e hardware permessa in primo luogo dal BIOS e dall'interfaccia DMI (ad esempio), quindi ne deve rispondere l'assemblatore, non il produttore dell'OS.

[ilguercio]

Originariamente inviato da lowenz

Purtroppo è così e sarà così finchè i BIOS saranno closed (soprattutto quelli OEM)

E' ovvio il problema non sia dell'OS (nella maggioranza dei casi) ma dell'interazione tra OS e hardware permessa in primo luogo dal BIOS e dall'interfaccia DMI (ad esempio), quindi ne deve rispondere l'assemblatore, non il produttore dell'OS.

Nooooo,è più bello dare addosso a MS che è grossa e potente,ha il monopolio e bla bla bla.
Poi però Seven me lo scarico crakkato

[lowenz]

Originariamente inviato da ilguercio

Nooooo,è più bello dare addosso a MS che è grossa e potente,ha il monopolio e bla bla bla.
Poi però Seven me lo scarico crakkato

MS ha il monopolio, ma soprattutto perchè i grandi assemblatori non sono poi così diversi da tenero gigione gattaro di paese che per vivere assembla PC con pezzi di scarto e li vende a gente che di fronte ad una tastiera pensa di trovarsi nella sala controllo di una centrale nucleare in stile Homer

No, io non ho ancora i gatti