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Old 04-01-2010, 12:34   #41
yorkeiser
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
certo che allora quando la confindustria parla di necessità di abbassamento del costo del lavoro non può essere presa sul serio, visto che sono gli stipendi LORDI quelli che sono bassi, e i netti lo sono di conseguenza.
Ah beh, su questo non ci piove, confindustria andrebbe presa a risate in faccia al di là di quel che dice. Giustificassero piuttosto come è possibile essere perennemente in crisi avendo una delle manodopere a più buon mercato e, tutto sommato, con un buon grado di preparazione (mi risulta che esportiamo ancora cervelli, anche se l'istruzione la stanno distruggendo da tutte le parti).
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Il sole è giallo
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Old 04-01-2010, 12:34   #42
redsith
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
"[...]
certo che allora quando la confindustria parla di necessità di abbassamento del costo del lavoro non può essere presa sul serio, visto che sono gli stipendi LORDI quelli che sono bassi, e i netti lo sono di conseguenza.
Se spostano tutto in cina ed india possono farcela...
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Old 04-01-2010, 12:43   #43
Scalor
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Originariamente inviato da Allure Guarda i messaggi
E troppi ne ho conosciuti che hanno fatto questa fine! Anche perché alla fine andavano a prendere di più lavorando 20 ore al mac piuttosto che fare stage da fame per fantastilioni di mesi in una qualsiasi azienda.
gli stages in azienda.... sono una truffa !
sono andato a fare uno stage in una azienda.... pagato da fame con la scusa che era il primo impiego, ci facevano lavorare piu dei dipendenti ! noi facevamo il lavoro per gli altri, solo con la promessa fasulla di un possibile posto di lavoro.... che non è arrivato per nessuno, fine stages, fine lavoro e ne prendevano altri, ho buttato via 6 mesi della mia vita ! i miei amici sono andati a lavorare da altre parti e hanno guadagnato di piu !
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Old 04-01-2010, 12:54   #44
CYRANO
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beato te che ti pagavano , io ho fatto 2 mesi di stage in azienda ( posso dirla? una famosa azienda di calzature e vestiario sportivo ) , praticamente gratis ( solo buoni pasto ) .
Manco un paio di scarpe mi hanno regalato
Poi finito lo stage , saluti e baci...


c;az;'.,;.,az;.,a
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 04-01-2010, 12:57   #45
ConteZero
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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
gli stages in azienda.... sono una truffa !
sono andato a fare uno stage in una azienda.... pagato da fame con la scusa che era il primo impiego, ci facevano lavorare piu dei dipendenti ! noi facevamo il lavoro per gli altri, solo con la promessa fasulla di un possibile posto di lavoro.... che non è arrivato per nessuno, fine stages, fine lavoro e ne prendevano altri, ho buttato via 6 mesi della mia vita ! i miei amici sono andati a lavorare da altre parti e hanno guadagnato di piu !
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
beato te che ti pagavano , io ho fatto 2 mesi di stage in azienda ( posso dirla? una famosa azienda di calzature e vestiario sportivo ) , praticamente gratis ( solo buoni pasto ) .
Manco un paio di scarpe mi hanno regalato
Poi finito lo stage , saluti e baci...


c;az;'.,;.,az;.,a
INGRATI... voi facevate girare l'economia e, nonostante il favore reso alla patria, avete anche la faccia tosta di lamentarvi ?
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 04-01-2010, 12:58   #46
DvL^Nemo
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
INGRATI... voi facevate girare l'economia e, nonostante il favore reso alla patria, avete anche la faccia tosta di lamentarvi ?
Infatti a fine stage avreste dovuto mettervi a 90 gradi e ringraziare
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Old 04-01-2010, 13:03   #47
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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Avete riempito il forum di lamentele su quanto sto paese fa schifo e mo che ne avete un dato come prova cercate di smentirlo?
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 04-01-2010, 13:05   #48
DvL^Nemo
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Avete riempito il forum di lamentele su quanto sto paese fa schifo e mo che ne avete un dato come prova cercate di smentirlo?
Lo dico sempre che di prima mattina la grappa fa male
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TIM FTTC 200/20 LIVE SPEEDTEST
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Old 04-01-2010, 13:14   #49
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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Originariamente inviato da DvL^Nemo Guarda i messaggi
Lo dico sempre che di prima mattina la grappa fa male
Allora comincia a razzolare bene.
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 04-01-2010, 13:24   #50
blamecanada
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Originariamente inviato da .marco. Guarda i messaggi
"[...] Per farla breve, basti considerare che i salari lordi italiani sono più bassi del 32,3% rispetto alla media dell’Europa a quindici. [...]"

certo che allora quando la confindustria parla di necessità di abbassamento del costo del lavoro non può essere presa sul serio, visto che sono gli stipendi LORDI quelli che sono bassi, e i netti lo sono di conseguenza.
Eh, ma Emma Marcegaglia donna dell'anno, e se gli stipendi sono bassi è colpa della CGIL.

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Old 04-01-2010, 13:28   #51
zerothehero
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Leggevo su corriere economia che le aziende del nord hanno aumentato l'utile medio del 150% ( rispetto all'anno di riferimento, il 2003) diminuendo il costo del lavoro del 5,9 (!)% al netto dell'inflazione.
Fonte: unioncamere.

In Crucconia il potere d'acquisto è al 115% (su base 100 dell'Ue@27, nel 2001 era al 116%). l'Italia è a 102 (dal 117% del 2001). Crucconia in sostanza tra le quattro grandi economie(Gb, Italia, FRancia e Germania) ha fatto meglio, sul lato dei salari.
La Francia dal 115 del 2001 è passata a 108.

Altro dato interessante, oltre alla fortissima sperequazione tra la regione più ricca e quella più povera (Lombardia 22000euro procapite, Calabria 13000) è il fatto che il 10% degli italiani paghino la metà delle tasse. Qualcosa non sta andando per il vero giusto.

O meglio il sospetto mio è il seguente: teniamo i salari moderati per garantire competitività al nostro esport, lasciamo il mercato interno stagnante e focalizziamoci sulle esportazioni.
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We are the flame and darkness fears us !

Ultima modifica di zerothehero : 04-01-2010 alle 13:31.
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Old 04-01-2010, 13:34   #52
zerothehero
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Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
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Nota positiva: Abruzzo e Basilicata usciranno a breve dalla liste delle regioni depresse d'Europa.
E io che sono lombardo che me ne frega?
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Old 04-01-2010, 13:37   #53
Vas.ko!
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Originariamente inviato da MesserWolf Guarda i messaggi
anche a loro l'euro ha dato una mazzata per i prezzi temo ...
in repubblica ceca sono rimasti con le corone, l'euro non c'entra per niente
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Old 04-01-2010, 13:47   #54
MesserWolf
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Originariamente inviato da Vas.ko! Guarda i messaggi
in repubblica ceca sono rimasti con le corone, l'euro non c'entra per niente
a praga non c'è l'euro ora ?

Ero convintissimo avessero anche loro l'euro

my bad.
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"It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem." - Malcolm Forbes
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Old 04-01-2010, 14:27   #55
Blaster_Maniac
Bannato
 
L'Avatar di Blaster_Maniac
 
Iscritto dal: Jan 2004
Messaggi: 2885
A me è fottutamente passata la voglia di ridere.
Questo natale non sono riuscito a prendere la tredicesima perchè non c'erano soldi, più altri soldi di stipendi non saldati del tutto.
Fra pochi giorni c'è lo stipendio di dicembre che dubito di prendere.
In tutto questo mi stanno saltando affitti, bollette e rate.
Non vedo perchè dovrei rimanere in questo stato di merda, che schifezza immonda.
Che schifezza immonda.
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Old 04-01-2010, 14:42   #56
mariorossi36
Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 157
Il corriere ha fatto la scoperta dell'acqua calda...... comunque è sempre bene ricordarlo ogni tanto.....

E' chiaro che se un azienda paga € 1000 netti di stipendio ad un operaio, quell'operaio a fine mese deve far guadagnare all'azienda almeno € 2000 affinchè l'azienda non ci rimetta un centesimo!!!!
E siccome l'azienda vuol guadagnare, perchè "l'arte per rimettere" non la fa nessuno, quell'operaio deve far guadagnare più del doppio del suo netto.....

E' sempre così??

Son qui una buona parte dei problemi del mercato del lavoro in Italia.......
mariorossi36 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-01-2010, 14:46   #57
berserkdan78
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Città: jesi (an) marche
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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
no, un operaio arriva a 1200, un impiegato oscilla tra i 1300 e 1700 a seocnda del livello.

il problema è che in italia si fa di tutto per assumere persone senza attribuirgli il corretto livello di retribuzione, conosco per esperienza laureati che venivano retribuiti come semplici diplomati pur facendo il lavoro del laureato, prendere o lasciare queste sono le condizioni. i controlli NON CI SONO !. conosco anche nel settore pubblico persone piazzate tramite cooperative aziende di servizi ecc che vengono retribuite da fame nonostante sostituiscano personale pubblico che come minimo piglia di stipendio il 50% in piu ! e fanno lo stesso lavoro e nessuno si interessa del problema, anzi...

tu vai in germania lavorerai di piu, ma se ti assumono ti danno quello che ti spetta. qui invece....
è lo stesso discorso dei pagamenti, se compro in germania, ho la certezza che il pagamento arriva il giorno stabilito, in italia c'è sempre una scusa pronta per ritardare !
ma cosa stai dicendo?
ci sono i contratti nazionali, ed un impiegato non prende 1200 euro, lo so perchè l'ho fatto per 5 anni, prima che sta cavolo di crisei facesse liquidare intere aziende. e prendevo da 900 a 1100 euro a seconda del mese, nell'ultimo anno prendevo stabilmente 1050 in su. impiegato commerciale .
e non lavoro in sicilia, ma nelle marche.
da queste parti un impiegato che lavora nel primvato non prende 1700 euro al mese.
berserkdan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-01-2010, 14:49   #58
yorkeiser
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Originariamente inviato da berserkdan78 Guarda i messaggi
ma cosa stai dicendo?
ci sono i contratti nazionali, ed un impiegato non prende 1200 euro, lo so perchè l'ho fatto per 5 anni, prima che sta cavolo di crisei facesse liquidare intere aziende. e prendevo da 900 a 1100 euro a seconda del mese, nell'ultimo anno prendevo stabilmente 1050 in su. impiegato commerciale .
e non lavoro in sicilia, ma nelle marche.
da queste parti un impiegato che lavora nel primvato non prende 1700 euro al mese.
Dipende dalle zone, anche a me in centro-Italia hanno sempre offerto cifre del genere. Qui a nord gli stipendi sono un po' più alti, comunque scalor ha esposto effettivamente dei casi abbastanza ottimistici.
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Old 04-01-2010, 14:51   #59
Fides Brasier
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Originariamente inviato da mariorossi36 Guarda i messaggi
Il corriere ha fatto la scoperta dell'acqua calda...... comunque è sempre bene ricordarlo ogni tanto.....

E' chiaro che se un azienda paga € 1000 netti di stipendio ad un operaio, quell'operaio a fine mese deve far guadagnare all'azienda almeno € 2000 affinchè l'azienda non ci rimetta un centesimo!!!!
E siccome l'azienda vuol guadagnare, perchè "l'arte per rimettere" non la fa nessuno, quell'operaio deve far guadagnare più del doppio del suo netto.....

E' sempre così??

Son qui una buona parte dei problemi del mercato del lavoro in Italia.......
quindi sono le imprese italiane a non essere competitive.
c'e' da chiedersi come mai, o meglio come mai non lo sono piu', visto che quelle stesse imprese fino a pochi anni fa avevano un costo del lavoro piu' alto di quello attuale.

forse pero' le parole di zerothehero spiegano meglio la situazione:
Quote:
Leggevo su corriere economia che le aziende del nord hanno aumentato l'utile medio del 150% ( rispetto all'anno di riferimento, il 2003) diminuendo il costo del lavoro del 5,9 (!)% al netto dell'inflazione.
ma che bella redistribuzione della ricchezza, dai poveri ai ricchi
__________________
E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
Fides Brasier è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-01-2010, 14:58   #60
DvL^Nemo
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Quote:
Originariamente inviato da mariorossi36 Guarda i messaggi
Il corriere ha fatto la scoperta dell'acqua calda...... comunque è sempre bene ricordarlo ogni tanto.....

E' chiaro che se un azienda paga € 1000 netti di stipendio ad un operaio, quell'operaio a fine mese deve far guadagnare all'azienda almeno € 2000 affinchè l'azienda non ci rimetta un centesimo!!!!
E siccome l'azienda vuol guadagnare, perchè "l'arte per rimettere" non la fa nessuno, quell'operaio deve far guadagnare più del doppio del suo netto.....

E' sempre così??

Son qui una buona parte dei problemi del mercato del lavoro in Italia.......
E certo invece di fare una seria lotta all'evasione ed al nero, si abbassano gli stipendi, caxxo cosi' era in grado pure mio nonno..
__________________
TIM FTTC 200/20 LIVE SPEEDTEST
DvL^Nemo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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