Senza biglietto e senza braccia: deve scendere dal treno

[Neofito]

Originariamente inviato da gugoXX

Certo che vi intimidite con poco...
"Mostri i documenti".
Eccoli. Finito tutto.

Damme 'o documento ca si no poi t'allamiente,
'o documento tu me l'ha da'
Songo songo d'a Digos
t'o voglio dicere t'o voglio canta'

Passaporto patente carta d'identita'
nu bello documento prima o poi tu me l'ha da'
nu bello documento pe' t'identifica'
nu bello documento ja me n'aggia a i' a cucca'
(guaglio')
Tutta 'a jurnata a te contrulla'
Riunioni cortei centro e universita'
no no no nun ce 'a faccio chiu' nun te vaje mai a cucca'
'A tine na mamma va a fatica'
ma stu vizio e caca' 'o cazz' io te l'aggia fa' leva'
(guaglio')
damme 'o documento fatt' identifica'
Puosalo ca'
Puosalo ca'


http://www.youtube.com/watch?v=QAbYAuWu1DM

[Duncan]

Se non arrivano smentita da parte di chi ha scritto la lettera la ricostruzione fatta dalla FS è da considerarsi attendibile, per fortuna il capotreno è stato ineccepibile a quanto pare.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da aeterna

in una società retrograda come quella italiana dal punto di vista della parità dei sessi?
nooo perchè mai dovrebbero avere questa reazione inconscia

Beh, da che mondo è mondo, le donne sono meravigliose perché sono donne, non perché imitano gli uomini.
Imitarli nei loro aspetti peggiori (arroganza, ecc.) poi, non è certo la cosa più saggia che esse possano fare.

[luckyluke5]

ROMA - Un caso da prima pagina. La storia del ragazzo senza braccia e senza biglietto, raccontata nell'articolo di Shulim Vogelmann, su Repubblica. Un diversamente abile che, privo di biglietto perché impossibilitato a farlo, aveva mostrato i soldi al controllore. Per poi essere costretto a scendere dalla polizia ferroviaria alla stazione di Foggia nel silenzio degli altri passeggeri.

Questa mattina un primo comunicato. "Quanto descritto nell'articolo pubblicato da la Repubblica merita tutta l'attenzione del Gruppo Ferrovie dello Stato, che porge comunque le sue scuse al passeggero". Sul nostro sito, centinaia di commenti e interventi. E l'indignazione di tutte le forze politiche.

La versione delle Ferrovie dello Stato. Sulla base dei primi rilievi della propria indagine interna, le Fs hanno in serata affermato: "Il viaggiatore non è mai stato fatto scendere dal treno, il biglietto gli è stato acquistato a Foggia dal personale di bordo. Il Gruppo Fs è da sempre attento e sensibile ai diritti dei diversamente abili".

La capotreno in servizio sull'Eurostar 9354 Bari-Roma di domenica 27 dicembre, durante le operazioni di controllo dei biglietti ha riscontrato che un viaggiatore privo del braccio sinistro ma in grado di parlare in modo corretto, era senza biglietto. L'ha quindi informato delle regole di ammissione sul convoglio. "Considerata la particolare condizione del passeggero - si legge sul comunicato ufficiale delle Fs -, risulterebbe che la Capotreno si sia ulteriormente attivata per consentire al cliente di proseguire il viaggio sullo stesso treno e senza alcuna sanzione. Per questo è scesa durante la sosta a Foggia provvedendo a recarsi in biglietteria e acquistando il biglietto per conto del passeggero".

Questo è confermato anche dalla nota della Polizia di Stato che riferisce: "il personale (...) agendo con tatto e umanità (...) ha convenuto di adoperarsi in prima persona per regolarizzare il viaggiatore stesso per il medesimo treno". La relazione della Polizia si chiude precisando che "il disabile ha proseguito il suo viaggio a bordo dello stesso treno, in quanto la soluzione trovata dal personale di Trenitalia ha garantito, con indubbio buon senso, sia il diritto di assistenza e quello di mobilità del disabile, che la doverosa applicazione dei regolamenti ferroviari". Fs dichiara anche che proseguirà nell'approfondimento dei fatti fino al chiarimento definitivo della vicenda.

La testimonianza. Alcuni viaggiatori presenti alla scena hanno inviato le loro testimonianze sul sito di Repubblica.it. Secondo quanto scrive un testimone, l'atteggiamento degli altri passeggeri non è stato affatto indifferente. "Sono uno dei passeggeri che si trovava accanto al ragazzo nel 'famigerato' viaggio - si legge in uno dei commenti -. Mi permetto di rettificare l'articolo (...). E' vero, la ragazza e i due agenti della Polfer saliti alla stazione di Foggia si sono rivolti al giovane romeno con toni francamente evitabili, ma parlare dell'indifferenza dell'intero vagone è assolutamente scorretto - conclude -. Su richiesta della ragazza è infatti intervenuto un altro controllore e il suo comportamento è stato ineccepibile. Ha evitato che il ragazzo disabile pagasse la tratta precedente (a suo rischio) e si è impegnato personalmente a comprargli il biglietto con la modalità self service senza ulteriori sovratasse".

(30 dicembre 2009)

http://www.repubblica.it/2009/12/sez.../fs-scuse.html

[Setzuko]

Originariamente inviato da gugoXX

Certo che vi intimidite con poco...
"Mostri i documenti".
Eccoli. Finito tutto.

Ma infatti il mio atteggiamento è stato questo... fai tutti i controlli che vuoi, fatti pure le fotocopie dei miei documenti e tappezzati casa, perchè io non ho niente da nascondere.
Certe persone fanno veramente schifo ma la cosa bella è che lo ammettono, mi sono sentita dire "si, noi siamo la polizia e possiamo fare quello che vogliamo"....che nervi!
Però mi ha fatto ridere vederli tornare con la mia carta d'identità in mano e con la faccia di chi pensa "e mo con questa a cosa ci attacchiamo?"

[johnnyc_84]

insomma la versione degli altri viaggiatori da quel che ho letto corrisponde con quella della lettera. Le FS si ostinano a dire bugie (basti pensare al fatto che secondo loro il disabile mancava del solo braccio sinistro, come a voler minimizzare la sua disabilità). Il fatto che alla fine il capotreno abbia deciso di non far scendere dal treno il ragazzo non migliora la posizione della "controllora" e dei due sbirretti bulletti (ancora una volta, come al solito)

[Jackari]

Originariamente inviato da Neofito

Finchè si dice:"noi italiani siamo così", "i poliziotti sono così", "la destra è così", "La sinsitra è così", "il governo è così", "l'opposizione è così", "gli americani sono così"...ecc.... non faremo passi avanti.
bisogna insistere sul fatto che è l'essere umano che è così.

a me l'esperimento di zimbardo convince poco.
siamo sicuri che l'uomo sia così??

[xenom]

Originariamente inviato da Jackari

a me l'esperimento di zimbardo convince poco.
siamo sicuri che l'uomo sia così??

analizzando bene tutti glie eventi passati, direi di si. Può sembrare una frase banale e molto "alla matrix", ma penso che sia insito nella natura dell'uomo autodistruggersi
la razza umana in fin dei conti tende ad essere egoista e guerrafondaia. Da quando esiste l'uomo esistono le guerre, i soprusi verso i più "deboli" ecc.

[murillo]

Originariamente inviato da xenom

analizzando bene tutti glie eventi passati, direi di si. Può sembrare una frase banale e molto "alla matrix", ma penso che sia insito nella natura dell'uomo autodistruggersi

rousseau non sarebbe d'accordo.

[Lorekon]

rousseau non ne ha azzeccate molte

[xenom]

Originariamente inviato da murillo

rousseau non sarebbe d'accordo.

Io sono realista, non utopico mi baso su fatti concreti

[Neofito]

Originariamente inviato da xenom

analizzando bene tutti glie eventi passati, direi di si. Può sembrare una frase banale e molto "alla matrix", ma penso che sia insito nella natura dell'uomo autodistruggersi
la razza umana in fin dei conti tende ad essere egoista e guerrafondaia. Da quando esiste l'uomo esistono le guerre, i soprusi verso i più "deboli" ecc.

secondo me (e secondo anche altre persone, tra cui lo stesso Freud),

nella razza umana ci sono due moti opposti, che convivono.

DIstruzione e vita.

Chi ci ha fatto credere che l'essere umano sia fatto in modo armoniosamente coerente, credo si sia sbagliato.

Mi ricordo una frase del film Frankenstein, non so se c'è anche nel libro.
La Creatura dice che in lui c'è molto amore, ma anche una grande voglia di distruzione e che se non riuscirà a soddisfare uno, darà sfogo all'altro.

Chi ci ha creato, non ha fatto un opera coerente

Nell'essere umano c'è sia voglia di vita (propria e altrui), che di distruzione (propria e altrui).
In ciascun individuo, in ciascun momento, può prevalere l'una o l'altra.

[aeterna]

Originariamente inviato da luckyluke5

Su richiesta della ragazza è infatti intervenuto un altro controllore e il suo comportamento è stato ineccepibile. Ha evitato che il ragazzo disabile pagasse la tratta precedente (a suo rischio) e si è impegnato personalmente a comprargli il biglietto con la modalità self service senza ulteriori sovratasse".

insomma la lettere iniziale conteneva un mare di fregnacce.
un braccio, due braccia, parla male, parla bene, è stato gettato fuori del treno, no non è vero.

tutto pur di fare vendere qualche giornalino in +.

vergogna.

[Hal2001]

Originariamente inviato da Life bringer

Detto questo, chiedo ai "criticoni" come avrebbero reagito di fronte a quella situazione, come è lecito aspettarsi da certa gente a criticare è forte, a proporre... err...

Come qualsiasi umano con un minimo di buon senso: avrei fatto pagare il biglietto a prezzo scontato, senza supplementi considerata la nota invalidità del ragazzo.

Sarà che l'altro giorno sono dovuto andare fino a Torino e stupido io il biglietto l'ho fatto il giorno prima e mentre mi leggevo le comunicazioni su uno schermo di un presunto computer che si riavviava ogni minuto c'era scritto appunto che per fare il biglietto sul treno c'è il supplemento forfettario di €50.

Informazioni false, il supplemento a bordo è 8,00€. Le 50€ in più sono la multa per chi viene trovato senza biglietto.

poteva far valere questo diritto, ma a leggere l'articolo oltre a essere senza braccia sembra pure che fosse molto miope e nemmeno in grado di parlare troppo bene, mi chiedo come mai un ragazzo così viene lasciato solo a questo modo? E mi riferisco ai genitori o parenti?

Forse viaggi poco, ma ti assicuro che sono in tanti ad esser lasciati a se stessi, non solo gente con invalità, ma anche anziani, clochard e gente dimenticata. Proprio quella gente che è indifferente ai tuoi occhi, che è meglio non fissare e andare oltre.

[johannes]

penso che solo in italia avvengano simili episodi. uno stato dove purtroppo non c'è più l'amore e l'attenzione per chi sta peggio di noi. ricordo, tempo fa, mia madre soccorse un'epilettica. la giovane stava per terra dimenandosi e la gente che gridava a mia madre di non soccorrerla perché era una tossica. veramente che schifo. il tutto poi è coronato dall'orgoglio di certe persone:"siamo italiani, siamo artisti, tutto il resto: gli immigrati portano la delinquenza, i francesi sono così, gli zingari sono cosà, i tedeschi sono così". ma perché molti italiani non fanno un serio esame di coscienza? sicuramente la responsabilità è dei media, dei genitori e degli insegnanti. e la scuola tornasse a essere seria e responsabilizzante, queste cose accadrebbero di meno. bisogna cambiare la generazione di genitori che consente tutto ai figli e che insegna loro che l'unico obiettivo è avere successo sbattendosene di tutto e di tutti.

[ilguercio]

Ora è solo un problema dell'Italia?
Ma dai...

[johannes]

Originariamente inviato da ilguercio

Ora è solo un problema dell'Italia?
Ma dai...

sicuramente no ma all'estero, sebbene la gente sembri essere più fredda, ci si mobilita quando ci sono delle emergenze.

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da aeterna

insomma la lettere iniziale conteneva un mare di fregnacce.
un braccio, due braccia, parla male, parla bene, è stato gettato fuori del treno, no non è vero.

tutto pur di fare vendere qualche giornalino in +.

vergogna.

le smentite alle notizie della lettera le ha portate trenitalia che ha tutto da perdere e nulla da guadagnare da questa storia...perciò la loro parola vale meno di zero spaccato

[aeterna]

Originariamente inviato da johnnyc_84

le smentite alle notizie della lettera le ha portate trenitalia che ha tutto da perdere e nulla da guadagnare da questa storia...perciò la loro parola vale meno di zero spaccato

preferisco credere alle parole di un'inchiesta, seppure interna, che a quelle di una "testata giornalista" che pubblica lettere simile senza prima essersi premurata di avere accertato i fatti.
con buona pace del diritto di cronaca.

[supermario]

Originariamente inviato da aeterna

preferisco credere alle parole di un'inchiesta, seppure interna, che a quelle di una "testata giornalista" che pubblica lettere simile senza prima essersi premurata di avere accertato i fatti.
con buona pace del diritto di cronaca.

potevamo credere anche alle inchieste interne della thyssen allora