DA NON CREDERE: LA RUSSA fa gli auguri all'Esercito e cita "La non dimenticata X MAS!

[amigaos]

Senza distinzione s'intende tutta la storia X mas, dovrebbe dimettersi.

Decima Mas -> X Mas -> Christmas

[Spectrum7glr]

ora capisco tutto ma erano in guerra...a sentire alcuni sembra quasi che tutti i soldati che si trovarono al fronte tra il 1940 ed 1943 avrebbero dovuto suicidarsi prima di sparare anche un solo colpo per protesta contro Mussolini.

[easyand]

il COMSUBIN e' l' eredere della X MAS, wooow scandalo, aiuto aiuto.....non ha mica detto niente di sbagliato, cosi come non ci sono due X MAS, ce n' e' una e comprende TUTTA la storia del reparto, gli uomini che lavorarono per quella considerata come prima sono gli stessi di quella considerata come seconda

consiglio di leggere il libro Decima!...e si moriva

[John Cage]

Originariamente inviato da maxsona

Veramente la La Xª Flottiglia MAS non venne fondata da Junio Valerio Borghese visto che all'epoca (1916) questo aveva solo 10 anni

no, io mi sono chiesto a QUALE Xª Flottiglia MAS si riferisse.

Perchè come ben sai, Borghese ne fondò una con quel nome nel 1943.

[svarionman]

Originariamente inviato da easyand

il COMSUBIN e' l' eredere della X MAS, wooow scandalo, aiuto aiuto.....non ha mica detto niente di sbagliato, cosi come non ci sono due X MAS, ce n' e' una e comprende TUTTA la storia del reparto, gli uomini che lavorarono per quella considerata come prima sono gli stessi di quella considerata come seconda

consiglio di leggere il libro Decima!...e si moriva

Se è per questo anche la Merkel è l'erede di Hitler.

[girodiwino]

A mio parere non ha fatto male sotto il punto di vista militare: la X mas, prima di ricostituirsi con parte dei suoi membri in seno alla RSI, è un corpo che ha comunque dato lustro all'esercito. Non bisogna dimenticare inoltre che dopo l'8 settembre la situazione è stata parecchio incasinata perché i soldati italiani non sapevano letteralmente più contro chi dovevano sparare; è naturale che una parte di quelli finisse con la RSi, tant'è che mi pare di ricordare che ci fu proprio una scissione in seno al corpo.

La Russa dal punto di vista istituzionale non ha sbagliato: la RSI non è mai stata riconosciuta dal Regno d'Italia, pertanto anche se si volesse parlare di un corpo omonimo in ogni caso devono essere considerati come dei traditori della Patria e del Re, che non aveva ancora sciolto i militari dal giuramento.
Per lo stesso motivo è d'obbligo ritenere che facesse riferimento alla fazione della X che si schierò con il re, in quanto il tradimento è di per sé estromissione dall'inquadramento militare legittimo.
Per il nostro ordinamento non è mai esistita una decima MAS al servizio dell'RSI perchè non è mai esistita una RSI.


Chapeau a La Russa, fare un flame simile a Livorno con le implicazioni e le ambiguità che in questa discussione stanno venendo a galla è una gran goliardata

[John Cage]

Originariamente inviato da girodiwino

A mio parere non ha fatto male sotto il punto di vista militare: la X mas, prima di ricostituirsi con parte dei suoi membri in seno alla RSI, è un corpo che ha comunque dato lustro all'esercito. Non bisogna dimenticare inoltre che dopo l'8 settembre la situazione è stata parecchio incasinata perché i soldati italiani non sapevano letteralmente più contro chi dovevano sparare; è naturale che una parte di quelli finisse con la RSi, tant'è che mi pare di ricordare che ci fu proprio una scissione in seno al corpo.

La Russa dal punto di vista istituzionale non ha sbagliato: la RSI non è mai stata riconosciuta dal Regno d'Italia, pertanto anche se si volesse parlare di un corpo omonimo in ogni caso devono essere considerati come dei traditori della Patria e del Re, che non aveva ancora sciolto i militari dal giuramento.
Per lo stesso motivo è d'obbligo ritenere che facesse riferimento alla fazione della X che si schierò con il re, in quanto il tradimento è di per sé estromissione dall'inquadramento militare legittimo.
Per il nostro ordinamento non è mai esistita una decima MAS al servizio dell'RSI perchè non è mai esistita una RSI.


Chapeau a La Russa, fare un flame simile a Livorno con le implicazioni e le ambiguità che in questa discussione stanno venendo a galla è una gran goliardata

A parte la goliardata, condivido più o meno quello che dici.

Le ambiguità vengono fuori solamente perchè La Russa ha sempre professato la pari dignità per i militari che combatterono per l'RSI che tu invece chiami traditori.
So come ragionano i nostalgici del fascismo. Si appigliano a tutto per poter rivendicare orgogliosamente la propria storia. E' facile dare per sottintese certe questioni oppure travisare a proprio favore il discorso di un ministro.
Quidi è meglio precisarlo, se si tratta della X Mas esistente fino al 1943.

[zerothehero]

Non c'è proprio nulla che può essere travisato..la strumentalizzazione delle parole di La Russa è dovuta al fatto che ha un passato da missino...in sè la frase è chiarissima.

Yavn.

[Quetzal]

Originariamente inviato da zerothehero

Che c'è di strano?
La X flottiglia mas fu un reparto d'elite della marina italiana.

Missioni compiute dagli incursori della 10ª Flottiglia MAS durante la seconda guerra mondiale sino all'armistizio; anche in questo caso le tonnellate sotto specificate sono tonnellate di stazza, quindi unità di volume, e non di peso.

Baia di Suda - 25 - 26 marzo 1941: Affondamento dell'incrociatore York di 8.250 tsl. e grave danneggiamento della cisterna Pericles di 8.324 tsl.

Semi OT:
le tonnellate di stazza sono, come giustamente dici, unità di volume (1 ton stazza = 2.83 m^3 = 100 piedi ^3, ma le unità militari non si misurano in tonnellate di stazza, ma in tonnellate di dislocamento, cioè in peso d' acqua spostata. Quindi,l' HMS York, non aveva un volume di 8250 * 2.83 = 23347.5 m^3, ma PESAVA 8250 tonnellate di 1000 kg cadauno.
Dimostrazione: dislocamento HMS York
Leggere anche http://it.wikipedia.org/wiki/Dislocamento e http://it.wikipedia.org/wiki/Stazza.
C' è da dire che, siccome quasi tutrti gli affondamenti sono stati compiuti ai danni di "piroscafi" mi fa pensare che fossero navi civili requisite, in questo caso, POTREBBE essere possibile che le navi civili militarizzate mantengano la misura in stazza, invece che in dislocamento.
Comunque, non esiste proprio che l' HMS York venga valutato in tonnellate di stazza.
/OT

[superanima]

Originariamente inviato da quelarion

cosa c'é di strano se un fascista, anche da ministro, osanna la X MAS?
Niente di sorprendente, considerando che c'é gente nel suo partito c'é gente che mai ha rinnegato posizioni del genere...
Ma non c'é da preoccuparsi, ora sono tutti post-fascisti, non ha caso si tratta di Popolo della Libertá!

Marketing spicciolo...

E da quando un reparto dell'esercito italiano lo si appella "fascista"? E meno male poi che questi ambulanti della democrazia si riempiono la bocca di parole come Costituzione ed Educazione Civica.
Ma nemmeno le base elementari del vivere civile emergono da simili commenti.

Ah, e taccio le mie considerazioni su di un thread simile, e su chi lo ha aperto. È un peccato che molti italiani siano morti in guerra pure per lui.

[dave4mame]

avendo la bontà di leggere wikipedia (che fintanto che riporta le fonti penso possa essere considerata affidabile), si evince oltretutto che ai suoi appartenenti era vietata la militanza in qualunque partito.

però era fascisti... :sisi:

[LUVІ]

Originariamente inviato da John Cage

A parte la goliardata, condivido più o meno quello che dici.

Le ambiguità vengono fuori solamente perchè La Russa ha sempre professato la pari dignità per i militari che combatterono per l'RSI che tu invece chiami traditori.
So come ragionano i nostalgici del fascismo. Si appigliano a tutto per poter rivendicare orgogliosamente la propria storia. E' facile dare per sottintese certe questioni oppure travisare a proprio favore il discorso di un ministro.
Quidi è meglio precisarlo, se si tratta della X Mas esistente fino al 1943.

Quoto.
Passa come goliardata, e invece sono pezzi su pezzi di revisionismo di merda.

[indelebile]

va beh abbiamo capito abbiamo rivalutato pure la decima

tutto normale allora

[X360X]

Dirlo in una città dove non mi stupirei girassero con falce e martello mi fa pensare che l'abbia fatto apposta

Seriamente, se lui ha detto "Comsubin della marina, erede della non dimenticata Decima Mas" ed è giusto quello che ha detto Ja]{|e (che la decima mas si divise in comsubin e x mas) allora l'altra parte che non era più Comsubin non centra una mazza

In italiano questo significa, poi fate vobis

A me sinceramente non frega proprio, fosse una frase fraintendibile il problema dei politici italiani...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zerothehero

Non c'è proprio nulla che può essere travisato..la strumentalizzazione delle parole di La Russa è dovuta al fatto che ha un passato da missino...in sè la frase è chiarissima.

Yavn.

"La mai dimenticata" ha il sapore di nostalgia e stima.
I criminali che torturavano e impiccavano i Partigiani,

e lottavano per la vittoria di Hitler in Italia
devono essere qualificati come tali.

La banalizzazione o l'esaltazione di segmenti della loro storia
è operazione demenziale.

Come dire che Pacciani faceva un'amatriciana isuperabile.

Il che è davvero da vomito nei confronti di quelli che sono morti in mpodi atroci per colpa dei criminali esaltati della Decima.

Del fatto che il suo Leader Borghese tentò un golpe fascista attorno al 1970,
ne parliamo magari in un secondo momento.

Eja Eja!

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da X360X

Dirlo in una città dove non mi stupirei girassero con falce e martello mi fa pensare che l'abbia fatto apposta

Seriamente, se lui ha detto "Comsubin della marina, erede della non dimenticata Decima Mas" ed è giusto quello che ha detto Ja]{|e (che la decima mas si divise in comsubin e x mas) allora l'altra parte che non era più Comsubin non centra una mazza

In italiano questo significa, poi fate vobis

A me sinceramente non frega proprio, fosse una frase fraintendibile il problema dei politici italiani...

e' proprio fregandosene e cavillando che ne 22 ci si è trovati con il fez in testa e il manganello nel culo.

fg

[FabioGreggio]

.....Queste le testuali parole di don Aristide Lavaggi nella sua testimonianza. Lo stesso giorno avveniva l'orribile strage di Vinca ad opera di Walter Reder e delle Brigate Nere di Carrara.

Dallo schizzo sopra risulta evidente che tale azione rappresentava una operazione di fiancheggiamento contro chi fosse riuscito a fuggire in tale direzione dal paese di Vinca che subì lo sterminio totale (circa 170 morti, in prevalenza donne e bambini).

Lo schizzo è trascritto da un originale presentato da Walter Reder al proprio processo, le frecce in evidenza nella direzione Massa-Forno rappresentano l'azione, in piena sinergia con le truppe di Reder dei marò della Decima Mas.

La strage di Vinca rappresenta una delle pagine più nere della storia locale, le crudeltà commesse sono inenarrabili, bambini uccisi al "volo", feti estratti dal ventre delle loro madri, donne "impalate" ed esposte nell'ingresso del paese. L'eccidio inoltre non avviene per rappresaglia, ma allo scopo di seminare il terrore nei paesi che potevano fornire un qualche supporto logistico alle forze partigiane. 93 furono i militi italiani condannati.


http://digilander.libero.it/ladecimamas/

Si però come marina erano bravi. Il fatto che a terra impalassero le donne e facessero il tiro a segno con i bambini è assolutamente secondario......


fg

[ennys]

A proposito di fez, i bersaglieri ce l'hanno ancora, sti infami nostalgici...








E l'anno prossimo, il raduno, lo fanno pure a Milano.

[rgart]

scusate, il ministro dovrebbe solo confermare a chi si riferiva... perchè se intendeva comprendere anche i DISERTORI che confluirono nella xmas dopo la creazione del comsub allora è una SCHIFEZZA....


credo che su questo non ci sia nulla da contestare giusto?


perchè sennò allora l'aula di rifondazione intitolata a giuliani, per il vostro ragionamento


ci vuole tanto a dire che il fascismo e tutto quello che lo inneggia è bene non esaltarlo?