[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

povera asus, che imb....i come si fà a fare questi errori

Questo Athlon 5000+ altro non è che un povero core Deneb con due core e L3 castrate, venduto alla frequenza di clock di 2.20Ghz...
Insomma per fare un paragone con il maiale questa CPU è stata fatta con le orecchie e le unghie del core Deneb socket AM2+...
Riattivando però gli elementi dormienti, le schede mamme si fanno prendere dall'orgasmo del momento e riconoscono tale CPU come un Phenom FX 5000!
Clicca qui...

[OEidolon]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questo Athlon 5000+ altro non è che un povero core Deneb con due core e L3 castrate, venduto alla frequenza di clock di 2.20Ghz...
Insomma per fare un paragone con il maiale questa CPU è stata fatta con le orecchie e le unghie del core Deneb socket AM2+...
Riattivando però gli elementi dormienti, le schede mamme si fanno prendere dall'orgasmo del momento e riconoscono tale CPU come un Phenom FX 5000!
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come il maiale...non si butta via niente

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questo Athlon 5000+ altro non è che un povero core Deneb con due core e L3 castrate, venduto alla frequenza di clock di 2.20Ghz...
Insomma per fare un paragone con il maiale questa CPU è stata fatta con le orecchie e le unghie del core Deneb socket AM2+...
Riattivando però gli elementi dormienti, le schede mamme si fanno prendere dall'orgasmo del momento e riconoscono tale CPU come un Phenom FX 5000!
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Originariamente inviato da OEidolon

come il maiale...non si butta via niente

Proprio una mailata di cpu

[Trokji]

Volendo upgradare il 425 che consigliate? volendo avere prestazioni in più (parecchie di più) senza spendere tantissimo.. cercare un 965 C3 sul mercatino da tenere a 4 ghz in daily oppure mi consigliate di attendere l'uscita di nuovi proci? e quando escono?

[jrambo92]

Originariamente inviato da Trokji

Volendo upgradare il 425 che consigliate? volendo avere prestazioni in più (parecchie di più) senza spendere tantissimo.. cercare un 965 C3 sul mercatino da tenere a 4 ghz in daily oppure mi consigliate di attendere l'uscita di nuovi proci? e quando escono?

Il 435... seriamente, cos'ha che non va il 425?

[smoicol]

Originariamente inviato da Trokji

Volendo upgradare il 425 che consigliate? volendo avere prestazioni in più (parecchie di più) senza spendere tantissimo.. cercare un 965 C3 sul mercatino da tenere a 4 ghz in daily oppure mi consigliate di attendere l'uscita di nuovi proci? e quando escono?

aspetta le nuove cpu se la revision c3 passa per tutte le cpu i 4ghz sono garantiti un pò per tutti

[Trokji]

Originariamente inviato da jrambo92

Il 435... seriamente, cos'ha che non va il 425?

non m'è riuscito di attivare il quarto core e non è BE.. per cui non consentendomi questa mobbo grandi salti (ultimamente per non far saltare il crossfire devo overcloccare da win) il molti sbloccato sarebbe gradito.. ora sono stabile a 3240 mhz ma di più nn posso andare per limitazioni dell'fsb tollerato dalla cpu a voltaggi umani suppongo

[Jack 85]

Eccomi tra un pò mi arriva il piccolo Phenom II x4 955 Black edition quindi mi iscrivo

[danysamb]

stasera è arrivato il 405e per il muletto.
posto di seguito alcune foto fatte al volo:



l'ultima è insieme al dissipatore col quale proverò a tenerlo fanless e downvoltato.

[lope33]

.

[Vash_85]

News da tom...

http://www.tomshw.it/cont/news/amd-e...l/23328/1.html

[FatherBoard]

Originariamente inviato da danysamb

l'ultima è insieme al dissipatore col quale proverò a tenerlo fanless e downvoltato.

Io tengo l'Athlon 240 (non E) fanless e downvoltato con un Noctua C12P a 41° in Full.

[ippo.g]

Originariamente inviato da danysamb

stasera è arrivato il 405e per il muletto.
posto di seguito alcune foto fatte al volo:



l'ultima è insieme al dissipatore col quale proverò a tenerlo fanless e downvoltato.

le alette del dissipatore sono troppo vicine tra loro, se non c'è almeno una ventola in aspirazione nelle vicinanze ce l'hai dura

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

ehm...

Anch'io non vedo il nesso logico fra la mazza e la ventola

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Invece non è un problema. Perché le fasce di prezzo sono sempre più o meno quelle.
AMD fra un anno a 130 euro ti darà magari un quad a 4 GHz a 45nm, ma a differenza di ora, disponendo di una nuova architettura, potrà proporre magari anche un octa da 3 GHz @32nm con IPC/core +30% e possibilità di scalare facilmente a 4 GHz.
E tu pensi che una tale CPU, dopo tutti gli investimenti necessari per realizzarla, la vendano a 200 euro? Me lo auguro, ma il prezzo secondo me sarà riferito all'equivalente prestazionale di Intel, che non è detto che sia una CPU da $1000.



Ho capito il tuo ragionamento, ma si basa su 2 interpretazioni sbagliate:
- non è vero che Intel ha sempre impennato i listini (anzi, basta che guardi il moneybench dal 2005 ad oggi...)
- la nuova architettura permetterà ad AMD di entrare in fasce di prezzo più elevate, ma non "stirerà" quelle attuali... non capisco la preoccupazione!

Se escono tre mesi prima CPU top gamma, significa che tre mesi dopo cominceranno a uscire quelle di fascia media, con un prezzo magari il 10/20% inferiore all'equivalente Intel. Quindi, a te non te ne frega, a me sì!

Per me non è un problema aspettare a vedere i listini. Però... ti ricordo che quando si parlava di i5 dal prezzo MOLTO competitivo, insomma, il top degli i5 sfiora i 600€... Ma non è tanto questo il punto. Tu pensi che con gli i5 che sfiorano i 600€, gli i7 che sfiorano i 1000€, Intel tira fuori un 6 core a 32nm da 300€? Fino ad oggi sul listino AMD ne abbiamo sentito di tutti i colori... prima che il Phenom II a 45nm doveva costare 400€, poi che AMD non poteva continuare a vendere a quei prezzi (addirittura c'era chi asseriva che AMD vendesse in negativo)... e dopo tutti questi precedenti stiamo ancora a parlare che AMD con i nuovi proci non può stare sotto i 400€? Ma perché continuare ad avere sempre la benda davanti agli occhi? Un 965 a 130€ è già più che sufficiente a sconfessare qualsiasi idea.

Io non dico questo per tifo. Se Intel tira fuori l'esacore a 32nm e lo vendesse a 200-300€, mi pare indiscusso che io sarei tra quelli che lo comprerebbero. Ma tutti sappiamo che Intel non lo farà mai. Quindi per me i discorsi del tipo "AMD rincorre Intel" sono giusti, ma inutili. Se Intel non modifica i listini, un i9 per forza DEVE costare più di un i7, a meno di un clock sotto i 2GHz.... quindi se un i7 "medio" sta sopra i 500€, un i9 dovrebbe costare almeno il 50% in più. Io di spendere in un procio 700-800€ non ne ho alcuna intenzione, quindi mi sembra chiaro che anche se un esa AMD andasse meno del 25% di un esa Intel ma costasse il 70% in meno dell'Intel, me lo pappo.

Per quello che ho evidenziato... non ti è bastato vedere l'abbassamento del listino Core2 dopo l'uscita del Phenom II? Dal 25 al 50% in meno... da un giorno all'altro, dopo 2 anni di costanti crescite. Alla faccia del moneybench.

E poi che moneybench può sostenere che un i940 che costa 3 volte un 965 ha un prezzo giustificato? E non stiamo parlando di EE... Ed è qui il punto. Mi sembra chiaro che Intel NON potrebbe vendere proci di potenza simile a quelli di AMD a 3 volte il prezzo degli AMD, ma lo può fare su modelli che la concorrenza non ha, cioè più potenti, ed un esa rientra in questa fascia. Ed è tutta qui la mia logica. Se Intel è avanti con la tecnologia è un bene per tutti, ma se quella tecnologia si traduce in un esborso del 300% in più rispetto al rapporto performances/prezzo, io non vedo alcun pregio da parte del consumatore, cioé noi.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me non è un problema aspettare a vedere i listini. Però... ti ricordo che quando si parlava di i5 dal prezzo MOLTO competitivo, insomma, il top degli i5 sfiora i 600€... Ma non è tanto questo il punto. Tu pensi che con gli i5 che sfiorano i 600€, gli i7 che sfiorano i 1000€, Intel tira fuori un 6 core a 32nm da 300€? Fino ad oggi sul listino AMD ne abbiamo sentito di tutti i colori... prima che il Phenom II a 45nm doveva costare 400€, poi che AMD non poteva continuare a vendere a quei prezzi (addirittura c'era chi asseriva che AMD vendesse in negativo)... e dopo tutti questi precedenti stiamo ancora a parlare che AMD con i nuovi proci non può stare sotto i 400€? Ma perché continuare ad avere sempre la benda davanti agli occhi? Un 965 a 130€ è già più che sufficiente a sconfessare qualsiasi idea.

Io non dico questo per tifo. Se Intel tira fuori l'esacore a 32nm e lo vendesse a 200-300€, mi pare indiscusso che io sarei tra quelli che lo comprerebbero. Ma tutti sappiamo che Intel non lo farà mai. Quindi per me i discorsi del tipo "AMD rincorre Intel" sono giusti, ma inutili. Se Intel non modifica i listini, un i9 per forza DEVE costare più di un i7, a meno di un clock sotto i 2GHz.... quindi se un i7 "medio" sta sopra i 500€, un i9 dovrebbe costare almeno il 50% in più. Io di spendere in un procio 700-800€ non ne ho alcuna intenzione, quindi mi sembra chiaro che anche se un esa AMD andasse meno del 25% di un esa Intel ma costasse il 70% in meno dell'Intel, me lo pappo.

Per quello che ho evidenziato... non ti è bastato vedere l'abbassamento del listino Core2 dopo l'uscita del Phenom II? Dal 25 al 50% in meno... da un giorno all'altro, dopo 2 anni di costanti crescite. Alla faccia del moneybench.

Paolo, non ribatto punto per punto perché non ne ho il tempo, e porterebbe anche abbastanza OT. Magari lo facciamo in altra sede, se possibile.

Le tue considerazioni sono basate su diversi errori, ti prego di rivedere indietro anche solamente gli articoli di questo sito per rendertene conto.

[jrambo92]

Originariamente inviato da FatherBoard

Io tengo l'Athlon 240 (non E) fanless e downvoltato con un Noctua C12P a 41° in Full.

Athlon II 240 è davvero un'ottima scelta imho.

[paolo.oliva2]

Tra parentesi, quello che mi comincia a ronzare in testa, è il patteggiamento tra AMD ed Intel. Finché le 2 ditte si guardavano in cagnesco, la strategia di mercato di AMD mi sembrava chiara: CPU meno performanti di quelle Intel ma ad un costo inferiore. Ma ora... potrebbero fare anche cartello. Se AMD commercializzasse gli esacore ad un prezzo superiore degli i5-i7 con il tacito accordo che Intel gli i9 li commercializzasse ad un prezzo maggiore, sarebbe positivo per entrambi i produttori, a scapito del nostro portafoglio.

Un esacore AMD non ha costi di progettazione particolari... l'aumento dei 2 core è marginale, il film è simile... a termini semplici, l'esacore dovrebbe costare solo un 25% in più di un quad. Contando che il 965 si trova a 130€, l'esacore potrebbe anche costare sotto i 200€ (130€ + 25% = 162€).

Se lo step D0/D1 potesse garantire un OC a livello dei quad C2/C3, staremmo parlando di un procio con un 50% in più di IPC in multicore e uguale al quad in monocore... In ambito dissipazione ad aria, non lo so se i 4GHz sarebbero raggiungibili per il TDP, ma in ambito liquido sicuramente.

[capitan_crasy]

Devo dire che mi mancavano proprio i botta e risposta di paolo e di astro...
Comunque sia sembra che Thuban avrà un prezzo decisamente inferiore alla contro parte Intel 6 core; di quanto lo vedremo all'uscita della piattaforma LEO...
Quasi sicuro che il quasi sicuro () 975 avrà lo stesso prezzo del 965 C3...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Paolo, non ribatto punto per punto perché non ne ho il tempo, e porterebbe anche abbastanza OT. Magari lo facciamo in altra sede, se possibile.

Le tue considerazioni sono basate su diversi errori, ti prego di rivedere indietro anche solamente gli articoli di questo sito per rendertene conto.

Guarda... per me non c'è bisogno di discuterne.
Io ho solo sottolineato che le differenze tecnologiche sono una cosa ed i prezzi sono un'altra. Quando usciranno i nuovi modelli da parte dei produttori, vedremo che listino avranno e quindi quale procio la gente acquisterà a prescindere da 32nm o 45nm e quant'altro.
Comunque anche tu hai acquistato un 965 C3 a 130€ e non un i7 920 o un i5 o magari aspettare un esa Intel. Secondo te non hai pensato esattamente come sto scrivendo io?