[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

Originariamente inviato da Ratatosk

Prima verrano commercializzate le GeForce, non per altro, semplicemente per le Tesla hanno bisogno di moduli di GDDR5 che non sono ancora disponibili

scusa la domanda ma sono più potenti le geforce o le tesla ?? che sono stè tesla??

[okorop]

Originariamente inviato da yossarian

ho dato un'occhiata veloce; intanto complmenti per la scoperta ed anche per le considerazioni. In effetti, non credo sia un problema di TDP: abbassando le frequenze e utilizzando 16 sp invece di 14 avrebbero ottenuto almeno le stesse prestazioni a parità di potenza dissipata. A questo punto è plausibile l'ipotesi che abbiano problemi di rese e che non siano riusciti, finora, a produrre chip con tutte le alu funzionanti. D'altra parte, se così fosse, la cosa non dovrebbe stupire più di tanto. All'aumentare della complesità del chip e del numero di unità, la probabilità che ne esca qualcuna difettosa aumenta in percentuale. Considerato che i chip nVidia non dovrebbero avere unità ridondanti (se seguono il trend delle serie precedenti), è plausibile l'ipotesi che, al momento, questo è il meglio che riescono a fare.
Se poi, oltre questi dovessero esserci anche problemi di frequenze non saprei dire (certo, con 64 alu in meno, qualcosa di più sulle frequenze si può spingere). Però penso che come problema questo è già più che sufficiente a giustificare la finora mancata pubblicazione di bench della versione gaming.

ma in termini di performance quanto la gtx380 dovrà rinunciare con il passaggio da 512 SP a 448 SP?

[yossarian]

Originariamente inviato da okorop

ma in termini di performance quanto la gtx380 dovrà rinunciare con il passaggio da 512 SP a 448 SP?

non ha senso parlare di performance se non abbiamo notizie sulle frequenze. 448 alu a 1300 MHz sono ben diverse da 448 alu a 1800 MHz.

[Foglia Morta]

Quello è ciò che stimano di poter vendere nel Q2 e nel Q3 , se sapevano che poteva non essere l' offerta definitiva allora perchè farla ? Se invece fanno l'offerta per il Q2 e Q3 e si riservano di integrarla con versioni più potenti e prezzo maggiorato quanto meno significa che stanno ancora in una situazione di incertezza.
'sta cosa dei 448 SP e la non disponibilità della versione a 512 sp su delle Tesla da migliaia di dollari fa pensar proprio male... sono schede che devono essere vendute in volumi ridotti , se io avessi delle gpu funzionanti con 512 sp le venderei a chi me le compra al prezzo più alto , se i 448 SP vanno su schede da 2500 - 4000 dollari allora con la potenza ottenibile con 512 sp il cliente potrebbe essere disposto a pagare 1000 dollari in più. Da una parte mi pare strano che non riescano ad avere gpu con 512 sp , dall' altra mi pare ancor più assurdo che quei pochi pezzi preferiscano venderli su un mercato meno redditizio ( serie Geforce )

[Jackaos]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Quello è ciò che stimano di poter vendere nel Q2 e nel Q3 , se sapevano che poteva non essere l' offerta definitiva allora perchè farla ? Se invece fanno l'offerta per il Q2 e Q3 e si riservano di integrarla con versioni più potenti e prezzo maggiorato quanto meno significa che stanno ancora in una situazione di incertezza.
'sta cosa dei 448 SP e la non disponibilità della versione a 512 sp su delle Tesla da migliaia di dollari fa pensar proprio male... sono schede che devono essere vendute in volumi ridotti , se io avessi delle gpu funzionanti con 512 sp le venderei a chi me le compra al prezzo più alto , se i 448 SP vanno su schede da 2500 - 4000 dollari allora con la potenza ottenibile con 512 sp il cliente potrebbe essere disposto a pagare 1000 dollari in più. Da una parte mi pare strano che non riescano ad avere gpu con 512 sp , dall' altra mi pare ancor più assurdo che quei pochi pezzi preferiscano venderli su un mercato meno redditizio ( serie Geforce )

Non potrebbe essere che invece, a dispetto di tutta la campagna pro GPU computing, a Nvidia interessi al momento rimanere con un'immagine di azienda leader nelle prestazioni di prodotti per quello che penso sia il suo core business? E che quindi si tenga il meglio per avere delle gtxyz380 perfette?

[halduemilauno]

per me avete alzato un polverone che nemmeno avrebbe ragione di esistere. quel documento cita esplicitamente le tesla chi può mai dire che le tesla sin dall'inizio non fossero previste gia a 448 cores? dopotutto il massimo della potenza erogabile(diciamo cosi)servono nelle versioni gaming ovvero le geforce ed ecco quindi il massimo consentito dalla architettura fermi ovvero i 512. dopotutto fermi quando appunto citato come tale, fermi, sin dall'inizio è citato 512 e quindi i 512 erano sempre riferiti a fermi nell'accesso + ampio/potente del termine/famiglia.
tesla 448 core a 1404. geforce 512 core a(i bene informati dicono)1692.
ovviamente sempre in attesa di tutti i riscontri del caso.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Jackaos

Non potrebbe essere che invece, a dispetto di tutta la campagna pro GPU computing, a Nvidia interessi al momento rimanere con un'immagine di azienda leader nelle prestazioni di prodotti per quello che penso sia il suo core business? E che quindi si tenga il meglio per avere delle gtxyz380 perfette?

Il problema è quante. Se preferiscono farne una questione di immagine vuol dire che il problema di fondo resta sempre per quello: avere gpu con 512 sp in volumi accettabili. Forse vogliono fare come ai tempi della 7800GTX 512MB , solo marketing.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da yossarian

ho dato un'occhiata veloce; intanto complmenti per la scoperta ed anche per le considerazioni. In effetti, non credo sia un problema di TDP: abbassando le frequenze e utilizzando 16 sp invece di 14 avrebbero ottenuto almeno le stesse prestazioni a parità di potenza dissipata. A questo punto è plausibile l'ipotesi che abbiano problemi di rese e che non siano riusciti, finora, a produrre chip con tutte le alu funzionanti. D'altra parte, se così fosse, la cosa non dovrebbe stupire più di tanto. All'aumentare della complesità del chip e del numero di unità, la probabilità che ne esca qualcuna difettosa aumenta in percentuale. Considerato che i chip nVidia non dovrebbero avere unità ridondanti (se seguono il trend delle serie precedenti), è plausibile l'ipotesi che, al momento, questo è il meglio che riescono a fare.
Se poi, oltre questi dovessero esserci anche problemi di frequenze non saprei dire (certo, con 64 alu in meno, qualcosa di più sulle frequenze si può spingere). Però penso che come problema questo è già più che sufficiente a giustificare la finora mancata pubblicazione di bench della versione gaming.

In questa situazione lo scenario possibile che si profila è quindi quello di un lancio della scheda Geforce di punta con disponibilità molto limitata (gtx380 come la 7800gtx) mentre la seconda (Gtx360) ed un refresh a breve quando e se saranno migliorate le rese...sempre ammesso che le nostre ipotesi siano giuste e che non siano altri i motivi per cui la versione tesla ha 448SP invece che 512SP.

Originariamente inviato da Jackaos

Non potrebbe essere che invece, a dispetto di tutta la campagna pro GPU computing, a Nvidia interessi al momento rimanere con un'immagine di azienda leader nelle prestazioni di prodotti per quello che penso sia il suo core business? E che quindi si tenga il meglio per avere delle gtx380 perfette?

Non è improbabile, pero' è evidente che se non avessero avuto problemi di rese derivate dal progetto complicato e dai problemi produttivi di TSMC avrebbe potuto usare tutto il potenziale anche per le schede Tesla (dato che sono anche le più costose).

[okorop]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Il problema è quante. Se preferiscono farne una questione di immagine vuol dire che il problema di fondo resta sempre per quello: avere gpu con 512 sp in volumi accettabili. Forse vogliono fare come ai tempi della 7800GTX 512MB , solo marketing.

quindi dopo l'isola ci sarà anche la scheda video che non c'è? Secondo me la gtx380 avrà 448 Sp a scalare per i modelli inferiori....

[sickofitall]

denigrate tanto nvidia, e poi magari quando esce ve la comprate (anche se va di meno di ati)

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da sickofitall

denigrate tanto nvidia, e poi magari quando esce ve la comprate (anche se va di meno di ati)

io non vengo tanto qua dentro altrimenti mi casca la mentula a terra.......

[sickofitall]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

io non vengo tanto qua dentro altrimenti mi casca la mentula a terra.......

a me cascano altre cose

Originariamente inviato da sickofitall

a me cascano altre cose

ma perchè?per quello che leggete qui dentro?Eppure di FERMI non si conosce nemmeno un bench.L'avete proprio crocifisso ancor prima di nascere e mostrare bench realistici.

[Couper]

Originariamente inviato da Kharonte85

Le geforce sono previste per il Q1 2010

quindi entro aprile giusto?

Originariamente inviato da Couper

quindi entro aprile giusto?

Si.Il q1 parte dal 26 gennaio e finisce il 26 aprile.In questo arco di tempo Fermi arriverà sul mercato.Prendi il cebit di HANNOVER che si apre nella seconda metà di marzo come probabile data e disponibilità immediata di lancio.

[Eyes Of The tiger]

parliamo di un prodotto che ancora non ha presentato sample e non sappiamo se riuscirà o meno a risolvere i problemi, a marzo mancano 3 mesi. ovviamente scusate se il prezzo è alto vuol dire che le prestazioni ci sono o pensano che ci saranno, perchè sta volta è ati ad essere uscita per prima quindi nvidia sa la fascia di prezzo che dovrà avere non è come nelle gt200 che gli ha fatto la sorpresina, adesso è nvidia a conoscere ati in anticipo.

se il prezzo è previsto molto più alto il motivo c'è, magari non prestazioni molto più avanti ma penso sufficienti a riprendere il primato di performance. altrimenti non vedo cosa possa servire un prezzo molto più alto, al massimo sarà un po' più alto se le prestazioni non saranno all'altezza.

Originariamente inviato da Eyes Of The tiger

parliamo di un prodotto che ancora non ha presentato sample e non sappiamo se riuscirà o meno a risolvere i problemi, a marzo mancano 3 mesi. ovviamente scusate se il prezzo è alto vuol dire che le prestazioni ci sono o pensano che ci saranno, perchè sta volta è ati ad essere uscita per prima quindi nvidia sa la fascia di prezzo che dovrà avere non è come nelle gt200 che gli ha fatto la sorpresina, adesso è nvidia a conoscere ati in anticipo.

se il prezzo è previsto molto più alto il motivo c'è, magari non prestazioni molto più avanti ma penso sufficienti a riprendere il primato di performance. altrimenti non vedo cosa possa servire un prezzo molto più alto, al massimo sarà un po' più alto se le prestazioni non saranno all'altezza.

Ognuno dice la sua (e ognuno è libero di farlo,ci mancherebbe il contrario)....ma nvidia deve ancora scoprire le carte al vasto pubblico (magari ci sentiremo dire qui dentro che si conosce già tutto su FERMI eppure nessuno ha dei bench realistici in mano di queste schede).In questi 3 mesi lo farà.Vediamo se avranno avuto ragione loro alla fine...visto che saremo noi utenti a giudicare le sue nuove proposte.

Originariamente inviato da Ratatosk

Il prezzo si ipotizza che sia alto vista la dimensione del chip e gli yelds penosi, cose che aumenteranno enormememente i costi di produzione.

Ma alla gente normale non gliene frega nulla dei problemi di produzione...se il prezzo è alto e le schede non vanno stai pur certo che non le comprerà nessuno.E questo nvidia lo sa...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Si.Il q1 parte dal 26 gennaio e finisce il 26 aprile.In questo arco di tempo Fermi arriverà sul mercato.Prendi il cebit di HANNOVER che si apre nella seconda metà di marzo come probabile data e disponibilità immediata di lancio.

quello è il Q1 fiscale perchè in questo caso si dovrebbe applicare il Q1 fiscale? nvidia ha detto che la scheda sarà (diciamo al 90/95%) presentata nel corso del ces 2010 che va dal 7 al 10 gennaio. quindi credo che per la disponibilità sarà per fine gennaio/inizio febbraio.
credo. e pertanto, si rimane in attesa di tutti i riscontri del caso.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Ma alla gente normale non gliene frega nulla dei problemi di produzione...se il prezzo è alto e le schede non vanno stai pur certo che non le comprerà nessuno.E questo nvidia lo sa...

semplicemente ovvio.