[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Kharonte85

Provando a ragionarci un po' su:

Che senso avrebbe per nvidia progettare una GPU con 512 core per poi usarne solo 448 sui modelli in assoluto più costosi?

Forse vuole contenere i consumi? Ma si otterrebbe lo stesso risultato con 512SP diminuendo le frequenze (che era appunto quello che pensavamo prima), lasciandosi poi maggiori margini per modelli futuri a frequenze maggiori.

L'unica alternativa valida è che gli conviene fare così. Cioè forse le rese delle sue GPU a 512SP funzionanti correttamente erano/sono troppo basse? Fermi è pensato per avere 512sp ma li vedremo sulle schede GF100?

Una cosa Nvidia l'ha dimostrata (anche se contro la mia curiosità nulla ha potuto ): che ha ancora qualche segreto da svelare

Originariamente inviato da Ratatosk

Più che a scopo progettare mi viene da chiedere a che scopo pubblicare le specifiche con 512SP nella presentazione ufficiale dell'architettura per poi commercializzarla con 448SP massimi. E visto che la presentazione ufficiale era orientata decisamente al GPU Computing e non certo al Gaming il fatto che l'architettura ufficiale venga rimaneggiata proprio in quell'ambito è segnale decisamente preoccupante.

Il tutto se queste cose finiranno per essere confermate, anche se venendo da un documento nVidia non vedo perché non dovrebbero...

Da una cosa del genere si possono fare alcune illazioni, imho, tutte più o meno verosimili:

1) Il sample mostrato da JHH era effettivamente farlocco, tanto farlocco da non essere ancora sicuri di potersi permettere certe specifiche. Perchè mi sbaglio o JHH aveva parlato chiaramente di 512SP pure per la Fermi di Tesla? Ed ambedue i documenti/annunci sono certamente veri (l'ultimo è più aggiornato, quindi più vicino alla realtà, credo)

2) Alla NVidia sapevano del problema di rese, ma speravano di poterle risolvere con la terza revision. Cosa che però non è avvenuta, spingendoli a fare retromarcia sulle specifiche, pompando maggiormente sulle frequenze, nei limiti che permettono le quantità ingenti di ram da alimentare...

3) Che anche le GTX380 siano a 448SP, con solo frequenze maggiormente pompate (consentite dal fatto che ovviamente non vedremo 3GB - 6GB su schede destinate al mercato consumer, quindi si ottiene un po' di headroom)?

[Andrea deluxe]

http://www.techpowerup.com/111029/Hy...DDR5_DRAM.html

[calabar]

Dal momento che i 448SP dovevano essere quelli della versione "castrata" della scheda, non escluderei che possano uscire inizialmente solo con questa ed in seguito, con il migliorare del processo produttivo e quindi delle rese, fare uscire la versione con i 512 SP.

Insomma, Tesla con 512 SP potrebbe subire semplicemente un ritardo e non un annullamento. E questo potrebbe valere anche per le versioni gaming.

[sickofitall]

secondo voi è possibile che nvidia possa fare una mossa come fece ati con x1800 e x1900? nel senso che magari intanto mette sul mercato la scheda, e nello stesso momento continuerà lo sviluppo presentando più avanti una versione "pompata"

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Ratatosk

Che fosse farlocco è assodato, i 512SP vengono da nVidia stessa al famoso press event in cui JHH teneva in mano la patacca:

Eppure mi sembra talmente assurdo...
Sul sito NVidia si continua a parlare di 512SP... Boh, magari hai ragione tu e fanno uscire una top di gamma vaporware a 512SP (in quantitativi almeno necessari per inviarle alle redazioni) e poi le GTX360 in volumi...

Originariamente inviato da calabar

Dal momento che i 448SP dovevano essere quelli della versione "castrata" della scheda, non escluderei che possano uscire inizialmente solo con questa ed in seguito, con il migliorare del processo produttivo e quindi delle rese, fare uscire la versione con i 512 SP.

Insomma, Tesla con 512 SP potrebbe subire semplicemente un ritardo e non un annullamento. E questo potrebbe valere anche per le versioni gaming.

Tutto è possibile, però sinceramente un Fermi anche con frequenze non basse, a 448SP potrebbe non essere abbastanza per battere RV870 nella misura che gli servirebbe per giustificare il prezzo sicuramente più alto di queste schede, sempre che riescano a batterlo.
Senza considerare che per una cosa del genere potrebbero volerci mesi, e considerando che già GF100 as it is lo vedremo a marzo... Considera pure che tra una balla e l'altra a settembre-ottobre 2010 verrebbe fuori RV970, probabilmente.

@Kharonte85:

Ho già provveduto a diffondere la scoperta... Io ho postato su Beyond3D, e da lì un utente di B3D su XtremeSystems.
Il tam tam è iniziato, scommettiamo che tra qualche ora/giorno la ritroviamo su Fudzilla?

[DukeIT]

Originariamente inviato da sickofitall

secondo voi è possibile che nvidia possa fare una mossa come fece ati con x1800 e x1900? nel senso che magari intanto mette sul mercato la scheda, e nello stesso momento continuerà lo sviluppo presentando più avanti una versione "pompata"

E dopo mesi di attesa e di ritardo sulla concorrente uscire con una VGA più lenta? Non credo proprio, sarebbe un bruttissimo flop, perdipiù dopo il flop dato dal ritardo, specie se il tutto è stato condito con mosse ad arte per alimentare le speranze di un modello velocissimo.
Io penso che cercheranno di uscire, magari anche ritardando, con una VGA più veloce e comunque con il meglio che si possa fare.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da A.L.M.

Eppure mi sembra talmente assurdo...
Sul sito NVidia si continua a parlare di 512SP... Boh, magari hai ragione tu e fanno uscire una top di gamma vaporware a 512SP (in quantitativi almeno necessari per inviarle alle redazioni) e poi le GTX360 in volumi...

sì, potrebbero farlo...

Originariamente inviato da A.L.M.

@Kharonte85:

Ho già provveduto a diffondere la scoperta... Io ho postato su Beyond3D, e da lì un utente di B3D su XtremeSystems.
Il tam tam è iniziato, scommettiamo che tra qualche ora/giorno la ritroviamo su Fudzilla?

Ottimo...

A me basta di non ritrovarmi gli nvidia-Men alla porta di casa...

[Severnaya]

Originariamente inviato da Kharonte85

sì, potrebbero farlo...


Ottimo...

A me basta di non ritrovarmi gli nvidia-Men alla porta di casa...

e ti sparafleshano con una versione farlocca di Fermi?


dejavù

[Eyes Of The tiger]

Originariamente inviato da A.L.M.

Eppure mi sembra talmente assurdo...
Sul sito NVidia si continua a parlare di 512SP... Boh, magari hai ragione tu e fanno uscire una top di gamma vaporware a 512SP (in quantitativi almeno necessari per inviarle alle redazioni) e poi le GTX360 in volumi...


Tutto è possibile, però sinceramente un Fermi anche con frequenze non basse, a 448SP potrebbe non essere abbastanza per battere RV870 nella misura che gli servirebbe per giustificare il prezzo sicuramente più alto di queste schede, sempre che riescano a batterlo.
Senza considerare che per una cosa del genere potrebbero volerci mesi, e considerando che già GF100 as it is lo vedremo a marzo... Considera pure che tra una balla e l'altra a settembre-ottobre 2010 verrebbe fuori RV970, probabilmente.

vorrei ricordarti che la 5870 è superiore solo un 30% rispetto ad una GTX 285 da 240 stream e vecchia architettura, senza considerare che da quando è uscito nel web dovrebbe avere valori molto alti di banda, fillrate, tmu, rops e altro ancora, quindi immagino i colli di bottiglia decisamente più ristretti della 58xx.

ovviamente poi non tutti vogliono un prezzo prestazioni, basta solo un nome, un titolo per cominciare a forzare la mano con pubblicità e strategie di marketing.

[Couper]

secondo voi quando usciranno?

[Marscorpion]

Originariamente inviato da Couper

secondo voi quando usciranno?

Secondo le ultime voci non prima di Marzo......

[Couper]

Originariamente inviato da Marscorpion

Secondo le ultime voci non prima di Marzo......

e il prezzo sarà alto immagino?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Severnaya

e ti sparafleshano con una versione farlocca di Fermi?


dejavù

Speriamo di no

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Kharonte85

Speriamo di no

Sei la fonte: http://www.semiaccurate.com/2009/12/...-fermi-448sps/

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Sei la fonte: http://www.semiaccurate.com/2009/12/...-fermi-448sps/

Almeno per una volta sono sicuro che non spara caxxate...


Edit: i suoi ragionamenti pero' sono al solito...

[molochgrifone]

Originariamente inviato da Kharonte85

Almeno per una volta sono sicuro che non spara caxxate...


Edit: i suoi ragionamenti pero' sono al solito...

Effettivamente l'articolo è mostruosamente fazioso, considerato che noi sappiamo qual è l'origine dello stesso

Faccio una domanda da ignorantissimo: perché per cercare di capire il potenziale di Fermi in ambito game non si testa una Tesla? Sono così profondamente diverse (SP, RAM) da dare indicazioni del tutto sballate o per altri motivi (costi, ecc.)?

[faber80]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non ho capito il concetto. L'origine dell'articolo è il documento ufficiale nVidia scovato da Kharonte. Perché fazioso dunque, visto che le fonti sono due, nVidia e nVidia, quindi entrambe ufficiali, una che dice 512SP e l'altra 448SP? Hanno detto ufficialmente 512SP con il paperlaunch dell'architettura fatto spudoratamente per cercare di distogliere dell'attenzione dalle HD5xxx, e ora sono costretti a ritrattare per l'impossibilità di fare quello che speravano (e ci speravano solamente, visto che non avevano una sola VGA funzionante al tempo).

quoto, tuttavia secondo me il progetto di per sè è notevole, sebbene forzato poichè Nvidia DEVE trovare uno sbocco commerciale alternativo alle semplici vga (chipset r.i.p.), il problema è che Nvidia forse dovrebbe attendere un pp migliore, in grado di contenere le richieste termiche ed elettriche. Mi sembra il problema della 2900 a 80nm o del phenom1 a 65nm, entrambi migliorati da un pp successivo.

cmq, "Si attendono tutti i riscontri del caso".. (cit)

[Eyes Of The tiger]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

sento puzza di fail

non credo, il distacco dalla attuale 285 non è nulla di chè, non credo ci voglia tanto a colmarlo o almeno ad essere competitivi al peggior dei casi. se parli di prezzo, io sono disposto a pagarla senza problemi.

[Eyes Of The tiger]

Originariamente inviato da Ratatosk

è la solita falsità a scopo di creare brutte discussioni.
preso da computerbase e palesemente falsa, hai altre recensioni fra cui quelle italiane perchè sei andato a cercare quella ? la 4890 non va più forte della GTX 275, nè tanto meno alla 285 e la GTX 295 dovrebbe essere superiore quasi sempre sia alla x2 che alla 5870. inoltre la gtx 260 che dovrebbe essere sempre superiore alla 4870, sta sempre sotto assieme alla 275 ? recensione proprio truccata a occhio nudo e anche chi l'ha postata è un fanboy.

c'è solo da vergognarsi.

[faber80]

Originariamente inviato da Eyes Of The tiger

non credo, il distacco dalla attuale 285 non è nulla di chè, non credo ci voglia tanto a colmarlo o almeno ad essere competitivi al peggior dei casi. se parli di prezzo, io sono disposto a pagarla senza problemi.

che Dio ti benedica, ma non tutti credo sventoleranno 4-500 euro per una vga che nel peggiore dei casi se la batte con una 5870 (per allora) a 200 euro.

la serie 4xxx la conosciamo bene; ha portato tutti noi a godere di una vga discreta da soli 100-150 euro in su. Se poi contiamo la crisi mondiale, il fenomeno viene amplificato. Gli enthusiast erano, sono e saranno sempre una percentuale risicata.