Religioni: Dopo la morte ?

[giorno]

Le azione che compiamo da vivi rimarrano per sempre,grande o piccola che sia stata.
Per cui,diamo valore alle nostre vite

[gianly1985]

Non esiste vita nemmeno PRIMA della morte, fino a prova contraria.

Nessuno può dimostrare che la cosiddetta "vita" abbia qualcosa di "speciale" rispetto al resto della materia....lasciando perdere gli organismi complessi (che "vengono da sè" grazie all'evoluzione), le prime forme di vita possono benissimo essere frutto del caso, fra gli infiniti assemblamenti a bassa entropia che casualmente si generano fin dalle origini dell'universo evidentemente alcuni erano tali da acquisire la capacità di AUTO-abbassare attivamente la propria entropia a scapito dell'entropia della materia circostante. (che a ben vedere è l'UNICO carattere distintivo della "vita", il resto discende da sè)

La cosiddetta morte è semplicemente il momento in cui tale sistema a bassa entropia viene "stravolto" così tanto da raggiungere un punto di non ritorno dal quale non riesce più a mettere in atto quei meccanismi che gli permettevano di mantenere bassa la propria entropia. Non è che quando l'essere vivente muore "vola via la fiammella della vita".... (fino a prova contraria)

Partendo da questi presupposti, la morte non ha nulla di speciale....e non c'è nulla che lasci pensare ad un "dopo" per l'esperienza soggettiva "first person shooter" vissuta dal corpo che sta scrivendo in questo momento....la cosiddetta auto-coscienza è solo un meccanismo evolutivo evidentemente favorevole, tutto qui....frutto di una certa organizzazione (e si ritorna sempre sul tema della bassa entropia locale, che poi con la morte viene meno) anatomico-biochimico-fisiologica dei neuroni (FISICI, REALI), fibre nervose, neurotrasmettitori, ecc...

(ATTENZIONE: non pretendo di "dimostrare" la non esistenza di tutto ciò che è metafisico, trascendente, ecc., sto solo dicendo che secondo me per determinate questioni, volendo, non c'è nemmeno bisogno di tirare in ballo il sovrannaturale...una di queste per me è il passaggio "materia inanimata" --> "vita" ---> "materia inanimata")

[luposelva]

Originariamente inviato da gianly1985

Non esiste vita nemmeno PRIMA della morte, fino a prova contraria.

Nessuno può dimostrare che la cosiddetta "vita" abbia qualcosa di "speciale" rispetto al resto della materia....lasciando perdere gli organismi complessi (che "vengono da sè" grazie all'evoluzione), le prime forme di vita possono benissimo essere frutto del caso, fra gli infiniti assemblamenti a bassa entropia che casualmente si generano fin dalle origini dell'universo evidentemente alcuni erano tali da acquisire la capacità di AUTO-abbassare attivamente la propria entropia a scapito dell'entropia della materia circostante. (che a ben vedere è l'UNICO carattere distintivo della "vita", il resto discende da sè)

La cosiddetta morte è semplicemente il momento in cui tale sistema a bassa entropia viene "stravolto" così tanto da raggiungere un punto di non ritorno dal quale non riesce più a mettere in atto quei meccanismi che gli permettevano di mantenere bassa la propria entropia. Non è che quando l'essere vivente muore "vola via la fiammella della vita".... (fino a prova contraria)

Partendo da questi presupposti, la morte non ha nulla di speciale....e non c'è nulla che lasci pensare ad un "dopo" per l'esperienza soggettiva "first person shooter" vissuta dal corpo che sta scrivendo in questo momento....la cosiddetta auto-coscienza è solo un meccanismo evolutivo evidentemente favorevole, tutto qui....frutto di una certa organizzazione (e si ritorna sempre sul tema della bassa entropia locale, che poi con la morte viene meno) anatomico-biochimico-fisiologica dei neuroni (FISICI, REALI), fibre nervose, neurostrasmettitori, ecc...

(ATTENZIONE: non pretendo di "dimostrare" la non esistenza di tutto ciò che metafisico, trascendente, ecc., sto solo dicendo che secondo me per determinate questioni, volendo, non c'è nemmeno bisogno di tirare in ballo il sovrannaturale...una di queste per me è il passaggio "materia inanimata" --> "vita" ---> "materia inanimata")

Meno male che aveva detto di sintetizzare,
A mio avviso dopo la morte cè il nulla, praticamente è la stessa situazione di prima della tua nascita, cioè il nulla ed è meglio così.

[Capellone]

se proprio voleva la sintesi poteva aprire un sondaggio con risposte predeterminate.
altrimenti è giusto che uno spieghi in maniera argomentata.

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da luckyluke5

partendo dalla convinzione che "il paradiso è un'astuta bugia" (cit.), la sola cosa che mi auguro è che, se c'è dell'altro, perlomeno sia senza rompic......

seriamente, non credo ci sia altro, anche perchè, a parte incredibili esperienze e testimonianze, pseudo contatti, baracconate e raggiri, promesse dogmatiche, motivi reali per pensarlo non ne esistono

solo, in alcuni fa molto piacere sperarlo

e una citazione di San Pelù dei Litfiba?

[sander4]

Originariamente inviato da luposelva

Meno male che aveva detto di sintetizzare,
A mio avviso dopo la morte cè il nulla, praticamente è la stessa situazione di prima della tua nascita, cioè il nulla ed è meglio così.

Quoto, peraltro mi sembra così come dire ... sensato come pensiero .. che "prima" e "dopo" che la "macchina" biologica (per quanto estremamente complessa e imprevedibile) uomo entri in funzione ci sia il "nulla" che mi stupirei dell'invenzione delle varie religioni, vite dopo la morte, anime ... se non sapessi che l'uomo da sempre non riesce facilmente ad accettare l'idea di cessare semplicemente di esistere (gli atomi continuano ad esistere ma in forma disordinata) quando muore.

[ibra_90]

semplicemente il nulla...religioni e correnti filosofiche si sono sviluppate solo per spiegare le domande naturali ( metafisiche) dell'uomo...nessuno può saperlo con certezza ma molto più probabile il nulla che un bel paradiso

[ilguercio]

Originariamente inviato da CUBIC84

Saremo cibo per i vermi, in sintesi

Figo,non potevi trovare altre parole
Concordissimo,io ho detto ai miei che devo trovare un modo per risparmiare sulla loro sepoltura(e sulla mia,se me ne vado prima).

[D.O.S.]

Originariamente inviato da dovella

Con la morte finisce tutto ?

no
i tuoi soldi vengono ereditati

[javaboy]

Non esiste vita nemmeno PRIMA della morte, fino a prova contraria.
Nessuno può dimostrare che la cosiddetta "vita" abbia qualcosa di "speciale" rispetto al resto della materia....lasciando perdere gli organismi complessi (che "vengono da sè" grazie all'evoluzione), le prime forme di vita possono benissimo essere frutto del caso, fra gli infiniti assemblamenti a bassa entropia che casualmente si generano fin dalle origini dell'universo evidentemente alcuni erano tali da acquisire la capacità di AUTO-abbassare attivamente la propria entropia a scapito dell'entropia della materia circostante. (che a ben vedere è l'UNICO carattere distintivo della "vita", il resto discende da sè)

La cosiddetta morte è semplicemente il momento in cui tale sistema a bassa entropia viene "stravolto" così tanto da raggiungere un punto di non ritorno dal quale non riesce più a mettere in atto quei meccanismi che gli permettevano di mantenere bassa la propria entropia. Non è che quando l'essere vivente muore "vola via la fiammella della vita".... (fino a prova contraria)

Partendo da questi presupposti, la morte non ha nulla di speciale....e non c'è nulla che lasci pensare ad un "dopo" per l'esperienza soggettiva "first person shooter" vissuta dal corpo che sta scrivendo in questo momento....la cosiddetta auto-coscienza è solo un meccanismo evolutivo evidentemente favorevole, tutto qui....frutto di una certa organizzazione (e si ritorna sempre sul tema della bassa entropia locale, che poi con la morte viene meno) anatomico-biochimico-fisiologica dei neuroni (FISICI, REALI), fibre nervose, neurostrasmettitori, ecc...
(ATTENZIONE: non pretendo di "dimostrare" la non esistenza di tutto ciò che metafisico, trascendente, ecc., sto solo dicendo che secondo me per determinate questioni, volendo, non c'è nemmeno bisogno di tirare in ballo il sovrannaturale...una di queste per me è il passaggio "materia inanimata" --> "vita" ---> "materia inanimata")

Dipende tutto dal punto di vista da cui guardi le cose. Non ha senso guardare la morte con gli occhi di un fisico così come non ha senso definire il David di Michelangelo un "blocco di marmo".

[ilguercio]

Originariamente inviato da D.O.S.

no
i tuoi soldi vengono ereditati

Io mi preoccuperei più dei debiti

[D.O.S.]

Originariamente inviato da ilguercio

Io mi preoccuperei più dei debiti

quelli si possono rifiutare

[gianly1985]

Originariamente inviato da javaboy

Dipende tutto dal punto di vista da cui guardi le cose. Non ha senso guardare la morte con gli occhi di un fisico così come non ha senso definire il David di Michelangelo un "blocco di marmo".

Non hai detto praticamente nulla, spiegati.

Perchè "Non ha senso" analizzare il passaggio di un CORPO da uno stato ad un altro dal punto di vista fisico-chimico-biologico? E invece quale è il modo che "ha senso"?

[Capellone]

Originariamente inviato da javaboy

Dipende tutto dal punto di vista da cui guardi le cose. Non ha senso guardare la morte con gli occhi di un fisico così come non ha senso definire il David di Michelangelo un "blocco di marmo".

il tuo punto di vista non ha senso perchè:
- la morte ha delle circostanze fisiche.
- il David è un blocco di marmo.

[Dream_River]

Originariamente inviato da dovella

La mia domanda va aldilà di ogni religione, in sintesi :

Con la morte finisce tutto ?

Non ne ho idea, e non penso nemmeno che riusciremo mai a dare una risposta a una domanda del genere, per questo non escludo nessuna possibilità
Avvolte mi piace pensare che il nostro universo non sia altro il prodotto di un ego che ha trovato la propria completezza e quindi la propria fine, e che quando morirò il mio ego trovare la sua fine e quindi la sua completezza e genererà un altro universo, e spero che sia un bellissimo universo
Naturalmente non è un pensiero che pretende nessun valore di verità, è solo un pensiero che trovo bello

[Dream_River]

Originariamente inviato da gianly1985

Perchè "Non ha senso" analizzare il passaggio di un CORPO da uno stato ad un altro dal punto di vista fisico-chimico-biologico? E invece quale è il modo che "ha senso"?

La sua obiezioni è sensata ma è posta male

La morte non può essere ridotta alla sua analisi materiale, perchè ciò significherebbe ignorarne la fenomenologia e la profondità estetica

Questa bellissima poesia intitolata "la libellula", trasmette bene la profonda differenza fra analisi scientifica e contemplazione estetica

Attorno alla fonte volteggia
La cangiante libellula;
m’incanto a contemplarla:
ora è scura ora è chiara,
come il camaleonte
da rossa si fa azzurra
e da azzurra a verde.
Se potessi vedere
da vicino le sue tinte!

Frulla si libra, è sempre in moto!
ma zitto, ora si posa sul salice.
ecco, ecco, sono riuscito a prenderla!
e adesso che la osservo attentamente
vedo solo un blu cupo e malinconico


Ben ti sta, analista delle tue gioie!

Goethe

[Xile]

Originariamente inviato da dovella

In un thread di questa sezione si parlava di alieni fino a dirottarci nel tema "Vita dopo la morte" , a questo punto per non sconfinare troppo in Off Topic mi piacerebbe conoscere il pensiero popolare di tutti quelli che passano di qua.

• #Avete vissuto in prima persone esperienze che vi portano a credere in qualcosa?
• #Avete qualche idea di cosa possa esserci dopo la vita?

La mia domanda va aldilà di ogni religione, in sintesi :

Con la morte finisce tutto ?

Direi di si, siamo solo animali, ci siamo inventati religioni e affini perché non ci piace che alla fine diventeremo solo polvere.

[gianly1985]

Originariamente inviato da Dream_River

La sua obiezioni è sensata ma è posta male

La morte non può essere ridotta alla sua analisi materiale, perchè ciò significherebbe ignorarne la fenomenologia e la profondità estetica

Il thread però non è "sulla morte" in generale, ma su una questione molto più specifica (cosa ci succede dopo la morte?) e in merito a quella questione lui non può venirmi a dire che "non ha senso analizzare dal punto di vista fisico".

Rifacendomi al suo esempio, se qualcuno apre un thread "cosa succede al David di Michelangelo se lo faccio cadere da una altezza di 100 metri?" l'unico modo sensato (o per lo meno il più sensato o per lo meno un modo che non si merita un "Non ha senso") di rispondere alla domanda è quello di consideralo un pezzo di marmo, non di certo mettersi a fare l'analisi estestica-storica-ecc.

Tutta la fenomenologia, valenza antropologica, estetica, ecc. non ci dice NULLA ai fini della domanda del thread. (purtroppo?)

[Dream_River]

Originariamente inviato da gianly1985

Il thread però non è "sulla morte" in generale, ma su una questione molto più specifica (cosa ci succede dopo la morte?) e in merito a quella questione lui non può venirmi a dire che "non ha senso analizzare dal punto di vista fisico".

Rifacendomi al suo esempio, se qualcuno apre un thread "cosa succede al David di Michelangelo se lo faccio cadere da una altezza di 100 metri?" l'unico modo sensato (o per lo meno il più sensato o per lo meno un modo che non si merita un "Non ha senso") di rispondere alla domanda è quello di consideralo un pezzo di marmo, non di certo mettersi a fare l'analisi estestica-storica-ecc.

Tutta la fenomenologia, valenza antropologica, estetica, ecc. non ci dice NULLA ai fini della domanda del thread. (purtroppo?)

Infatti intendevo proprio che la sua è una buona obiezione ma posta in un thread dove appunto ha molto più senso la tua analisi scientifica della morte

[javaboy]

Perdonatemi...sono andato off-topic.