[Thread ufficiale]Aspettando Mass effect 2

[Xilema]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Avevo capito male allora, cmq se le armi personalizzabili saranno piu varie e limiteranno di meno la classe sara' una buona cosa, a differenza dell'1 dove se eri un biotico andavi in giro con la pistolina spara freccette.

Anch'io all'inizio avevo capito male, ed infatti stavo pensando che vantaggio c'era ad usare un soldato se tutti potevano usare tutte le armi.
In realtà sembra che abbiano migliorato moltissimo il sistema di mira: nel primo ME, se non avevi almeno 10 punti nell'abilità di usare quell'arma, ed una buona arma (soprattutto per i fucili d'assalto), il rinculo era tremendo, la precisione bassissima e l'arma era sostanzialmente inutile.
In ME2 hanno completamente eliminato punti da spendere nella capacità di usare le armi, e anche le armature: i nemici verranno sempre presi di mira in modo ottimale, ma saranno le modifiche alle armi a decidere la quantità di danni e la precisone.
Queste modifiche potranno essere sia trovate sia costruite in base a schematiche specifiche e materiali raccolti sui pianeti.
Idem per le corazze che saranno personalizzabili anche nell'aspetto.
Lo trovo un sistema più equlibrato, lasciando che i punti si spendano per abilità realmente utilizzabili.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Xilema

Queste modifiche potranno essere sia trovate sia costruite in base a schematiche specifiche e materiali raccolti sui pianeti.
Idem per le corazze che saranno personalizzabili anche nell'aspetto.
Lo trovo un sistema più equlibrato, lasciando che i punti si spendano per abilità realmente utilizzabili.

L'idea e' buona, vedremo come la sfrutteranno.

[Soulbringer]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Si ok ma il fucile d'assalto era un altra cosa ovviamente. Nel 2 dai video la pistola spara anche a ripetizione come una specie di mitraglietta. Quindi si, le limitazioni vanno bene ma nell'1 il comparto armi andava curato di piu', cosa che hanno fatto nel 2. Un'altra cosa che mi aspetto di vedere migliorata sono le modifiche alle armi, meglio poche ma buone che innumerevoli e quasi inutili, perche di tante modifiche si finiva per usare sempre i soliti 4 o 5 tipi di miglioramento.
Cmq questo gioco se aveva la pausa tattica e un combattimento alla kotor era perfetto, la componente action a lungo andare un po' stanca e limita il potenziale stategico nel combattimento. Se mai uscira' un kotor 3 fatto alla vecchia maniera sara' superiore ad ME proprio per questo aspetto.

Io il bisogno della pausa tattica non lo sento...ME è diverso da Kotor è un genere a sè stante (che preferisco a Kotor se devo essere sincero) più action.
Poi quello che conta tantissimo è la storia e il taglio epico e cinematografico per me, il primo capitolo era spettacolare sotto questo punto di vista e a quanto vedo sembra addirittura migliorato nel secondo capitolo.

[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Si ok ma il fucile d'assalto era un altra cosa ovviamente. Nel 2 dai video la pistola spara anche a ripetizione come una specie di mitraglietta. Quindi si, le limitazioni vanno bene ma nell'1 il comparto armi andava curato di piu', cosa che hanno fatto nel 2. Un'altra cosa che mi aspetto di vedere migliorata sono le modifiche alle armi, meglio poche ma buone che innumerevoli e quasi inutili, perche di tante modifiche si finiva per usare sempre i soliti 4 o 5 tipi di miglioramento.

Oddio... se giocavi a normale o difficile sì, ma a folle o peggio... usare il giusto upgrade e le giuste munizioni, poteva fare la differenza. Infatti io li portavo dietro tutti e in base a chi avevo davanti, sceglievo quali usare.

Cmq questo gioco se aveva la pausa tattica e un combattimento alla kotor era perfetto, la componente action a lungo andare un po' stanca e limita il potenziale stategico nel combattimento. Se mai uscira' un kotor 3 fatto alla vecchia maniera sara' superiore ad ME proprio per questo aspetto.

Mass Effect non è un RPG puro, Kotor lo è (così come Dragon Age)...

Mass Effect punta tutto sul combattimento e sull'azione, oltre che sulla cinematograficità, non sulla componente ruolistica che nel primo era molto risicata. Infatti, nel seguito hanno inserito molti elementi che permettono di avere la meglio negli scontri anche senza usare la pausa strategica, in modo da renderli più adrenalinici (se uno vuole, la pausa è sempre disponibile comunque).

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Soulbringer

Io il bisogno della pausa tattica non lo sento...ME è diverso da Kotor è un genere a sè stante (che preferisco a Kotor se devo essere sincero) più action.
Poi quello che conta tantissimo è la storia e il taglio epico e cinematografico per me, il primo capitolo era spettacolare sotto questo punto di vista e a quanto vedo sembra addirittura migliorato nel secondo capitolo.

E' un kotor senza spade laser e consolizzato.

Originariamente inviato da gaxel

Oddio... se giocavi a normale o difficile sì, ma a folle o peggio... usare il giusto upgrade e le giuste munizioni, poteva fare la differenza. Infatti io li portavo dietro tutti e in base a chi avevo davanti, sceglievo quali usare.



Mass Effect non è un RPG puro, Kotor lo è (così come Dragon Age)...

Mass Effect punta tutto sul combattimento e sull'azione, oltre che sulla cinematograficità, non sulla componente ruolistica che nel primo era molto risicata. Infatti, nel seguito hanno inserito molti elementi che permettono di avere la meglio negli scontri anche senza usare la pausa strategica, in modo da renderli più adrenalinici (se uno vuole, la pausa è sempre disponibile comunque).

Parlo del livello normale/difficile, anche perche' quando la difficolta' inizia a diventare piu' frustrazione che non un'implementazione di una ia migliore e altri elementi ben bilanciati non la seleziono mai.

ME e' un bel gioco ma sul combattimento action hanno toppato, o meglio hanno fatto centro perche su console va alla grande.

[Soulbringer]

Originariamente inviato da City Hunter '91

E' un kotor senza spade laser e consolizzato.

Ti dirò che a me Mass Effect ha entusiasmato molto più di Kotor...e poi sta storia della consolizzazione sta in piedi fino a un certo punto..hanno creato un gameplay ibrido come non si era mai visto e il tutto ha un suo perchè.

Come dice anche Gaxel, non puoi paragonare il gameplay di Kotor e ME perchè hanno 2 modi completamente diversi di funzionare.

[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

E' un kotor senza spade laser e consolizzato.

Tutto bello, se non fosse che Kotor è uscito il 15 luglio 2003 per Xbox e il 19 novembre 2003 per PC. L'ultimo gioco Bioware sviluppato per PC è NWN. Tutti gli altri hanno avuto come precedenza le console, poi il PC... tranne Dragon Age che invece è sviluppato per PC e portato su console.

Parlo del livello normale/difficile, anche perche' quando la difficolta' inizia a diventare piu' frustrazione che non un'implementazione di una ia migliore e altri elementi ben bilanciati non la seleziono mai.

A Normale ME è un gioco casual... a difficile è un gioco normale, che non dà molti problemi. Comunque cambia chiaramente la resistenza dei nemici, ma questo spinge a sfruttare veramente tutto quello che si ha... studiare tattiche, usare tutti i poteri, sfruttare gli upgrade e le munizioni. A normale lo si potrebbe finire con i solo Shepard che spara a tutto quello che si muove.

ME e' un bel gioco ma sul combattimento action hanno toppato, o meglio hanno fatto centro perche su console va alla grande.

Infatti la parte migliore di Mass Effect, dopo il Codex, è il combattimento... ed è lì che stanno lavorando per renderlo ancora migliore. Se cerchi un RPG, devi ripiegare su Dragon Age.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Soulbringer

Ti dirò che a me Mass Effect ha entusiasmato molto più di Kotor...e poi sta storia della consolizzazione sta in piedi fino a un certo punto..hanno creato un gameplay ibrido come non si era mai visto e il tutto ha un suo perchè.

Come dice anche Gaxel, non puoi paragonare il gameplay di Kotor e ME perchè hanno 2 modi completamente diversi di funzionare.

Io non li ho paragonati io ho detto che se fosse stato un rpg alla kotor sarebbe 100 volte meglio.
E' un bel gioco ma la castratura ad action e' una boccone amaro, per far vendere di piu su console. Non e' che un gioco nasce in un modo x e poi si spera che venda y unita', un gioco si sviluppa per fare soldi non per la gloria ed ME concepito in versione action fa vendere su console.

[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Io non li ho paragonati io ho detto che se fosse stato un rpg alla kotor sarebbe 100 volte meglio.
E' un bel gioco ma la castratura ad action e' una boccone amaro, per far vendere di piu su console. Non e' che un gioco nasce in un modo x e poi si spera che venda y unita', un gioco si sviluppa per fare soldi non per la gloria ed ME concepito in versione action fa vendere su console.

Ti ricordo, ancora una volta, che Mass Effect è un gioco per console... venne portato su PC solo dopo l'acquisto di Bioware da parte di EA.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da gaxel

Tutto bello, se non fosse che Kotor è uscito il 15 luglio 2003 per Xbox e il 19 novembre 2003 per PC. L'ultimo gioco Bioware sviluppato per PC è NWN. Tutti gli altri hanno avuto come precedenza le console, poi il PC... tranne Dragon Age che invece è sviluppato per PC e portato su console.




A Normale ME è un gioco casual... a difficile è un gioco normale, che non dà molti problemi. Comunque cambia chiaramente la resistenza dei nemici, ma questo spinge a sfruttare veramente tutto quello che si ha... studiare tattiche, usare tutti i poteri, sfruttare gli upgrade e le munizioni. A normale lo si potrebbe finire con i solo Shepard che spara a tutto quello che si muove.

Si ma kotor nasce cmq come rpg da pc poi che sia uscito prima su console e un altro discorso.
Per quanto riguarda la difficolta', un conto e' che tattiche e strategie siano curate dal gioco stesso e dal suo sitema, altro conto e' implementarle in modo "amatoriale" aumentado cosa? solo la resistenza ed il numero di nemici.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da gaxel

Ti ricordo, ancora una volta, che Mass Effect è un gioco per console... venne portato su PC solo dopo l'acquisto di Bioware da parte di EA.

Si vero nasce su console ma sta tranquillo che se gli rpg vendevano piu degli action ME non sarebbe stato quello che e' oggi. Il fatto che siano partiti da un rpg e l'abbiano modificato e' lampante.

[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Si vero nasce su console ma sta tranquillo che se gli rpg vendevano piu degli action ME non sarebbe stato quello che e' oggi. Il fatto che siano partiti da un rpg e l'abbiano modificato e' lampante.

Ma è cosi difficile capire che Mass Effect non è un RPG? Solo perché ha un'impostazione esplorativa simile a Kotor? Allora Deus Ex o Fallout 3 sono fps?

Mass Effect al massimo, ma alla lontana, può essere considerato un Action RPG, ma la componente RPG non è assolutamente ai livelli di altri Action RPG come Fallout 3, The Witcher, Risen o Bloodlines... si vede benissimo che il gioco è stato costruito attorno a un combat system da Tactical Third Person Shooter... e quello rimane. La fase esplorativa è ridotta all'osso, le scelte non influenzano nulla, non c'è una sorta di allineamente che influenza il comportamento degli NPC, la crescita del personaggio è basilare e serve solo a migliorare carattersitiche che saranno poi usate in combattimento.

Il fulcro di tutto è il combattimento... Mass Effect è un gioco costruito attorno a quel sistema di combattimento, anche il Codex... che spiega (o trova la scusa) per avere upgrade alle armi e alle armature (tutte incentrate sul combattimento), per avere munizioni infinite e intercambiabili tra le varie armi, per i poteri biotici, per le abilità dell'ingegnere, anche in questo caso tutte incentrate sul combattimento.

Mass Effect è un Tactical Third Person Shooter con elementi da RPG che punta tutto sull'azione e la cinematograficità. Chiamarlo RPG o Action RPG è fuorviante.

E non credo che Bioware lo abbia fatto così perché vende di più su console... Bioware lo ha fatto così, perché lo voleva fare così... tant'è che Dragon Age è un vero RPG e ha pochissime influenza consolare (e quelle poche comunque, ben vengano anche su PC).

Mass Effect è e resta un gioco principalmente per console e non è un RPG puro, come lo era Kotor e come lo è Dragon Age.

[F5F9]

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[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Si ma kotor nasce cmq come rpg da pc poi che sia uscito prima su console e un altro discorso.

Assolutamente no.

Kotor è un gioco che Lucas Arts ha fatto sviluppare a Bioware e di cui Microsoft ha avuto l'esclusiva per la sua console. Non è un'idea Bioware, tant'è che Kotor2 lo ha sviluppato Obsidian, perché Bioware era concentrata su altri progetti.

Anche il mito di Bioware sviluppatrice di RPG puri e duri per hardcore sarebbe ora cadesse:

1996 - Shattered Steel (combattimento mech)
1998 - Baldur's Gate + Exp (RPG, sviluppato con Black Isle)
2000 - Baldur's Gate 2 +Exp (RPG, sviluppato con Black Isle)
2000 - MDK2 (Third Perso Shooter)
2002 - Neverwinter Nights (RPG) + Exps
2003 - Kotor (RPG per Xbox, poi portato su PC)
2005 - Jade Empire (Action RPG per Xbox, poi portato su PC)
2007 - Mass Effect (Action RPG per Xbox360, poi portato su PC)
2008 - Sonic Chronicles (Console RPG per Nintendo DS)
2009 - Mass Effect Galaxy (Action RPG per iPhone)
2009 - Dragon Age: Origins (RPG per console nextgen e PC)
2010 - Mass Effect 2 (Action RPG per console nextgen e PC)
201X - Star Wars: The Old Republic (MMORPG)

Io vedo 5 RPG puri: BG1, BG2, NWN, Kotor e Dragon Age, ma nessuno di questi è un RPG per hardcore, anzi... sono decisamente di massa. Gli altri sono Action RPG per console nextgen/portatili o cellulari, oppure action/shooter o mmorpg.

Non vedo dei Torment, dei Fallout, degli Arcanum, dei The Witcher, ecc...

Per quanto riguarda la difficolta', un conto e' che tattiche e strategie siano curate dal gioco stesso e dal suo sitema, altro conto e' implementarle in modo "amatoriale" aumentado cosa? solo la resistenza ed il numero di nemici.

Non ho capito cosa vuoi dire... le tattiche e le strategie te le curi te... ed è chiaro che se i nemici vanno giù con due colpi, userai sempre quella tattica dall'inizio alla fine. Se invece i nemici sono più duri e hanno pochi punti deboli, allora ti tocca studiare e sfruttare una tattica particolare per ogni nemico... altrimenti sarebbe Serious Sam... cosa che poi è a facile e normale... a difficile alcuni boss bisogna studiarli, perché sono effettivamente tosti.

[gaxel]

Originariamente inviato da F5F9

etichette etichette etichette

E dai... le etichette sono fondamentali per inquadrare un gioco. Se non lo si fa allora io ti posso benissimo dire "Ti è piaciuto Gears of War? Impazzirai per Mass Effect, sono identici"

[gaxel]

Ah, sul discorso Bioware e RPG puri, vorrei ricordare che il 24 giugno 2009 Electronic Arts ha ristrutturato la propria sezione RPG/MMO creando un nuovo gruppo dall'unione di Mythic (che è virtualmente scomparsa, il suo fondatore se n'è andato ed è stato sostituito da Rob Denton) e Bioware (che invece rimane con tutta la struttura e i dipendenti).

Questa nuova sezione, che si occupa di tutto quello che EA fa in campo RPG/MMO (non solo roba che viene da Bioware, quindi), è guidata da Ray Muzyka come Group General Manager e da Greg Zeschuk come Group Creative Officer... questi due tizi sono i fondatori di Bioware, che come software house ora risponde esclusivamente a Ray Muzika, che chiaramente risponde a John Riccitiello, che è il CEO di Electronic Arts.

Motivo per cui ora da Bioware escono giochi per PC, Xbox360, PS3, Nintendo DS, iPhone, Flash, ecc... e motivo per cui Bioware ha creato due nuovi brand, come Dragon Age e Mass Effect... che è la politica attuale di EA, quella di sviluppare un po' di seguiti e un po' di nuovi brand ogni anno, accopagnandoli da una massiccia campagna di marketing (vedi anche Mirror's Edge e Dead Space, altri due nuovi brand promossi da EA).

[Xilema]

Dragon age è stato un eccellente RPG puro vecchio stile, Mass effect 2 sarà un action RPG con meccaniche sia RPG che da shooter: non vedo alcun problema.
Bioware è in grado di fare bene sia giochi più classici che RPG più "contaminati".

[Darkless]

/me vibra dalla gioia sin nelle viscere

[F5F9]

Originariamente inviato da gaxel

E dai... le etichette sono fondamentali per inquadrare un gioco. Se non lo si fa allora io ti posso benissimo dire "Ti è piaciuto Gears of War? Impazzirai per Mass Effect, sono identici"

e quando si dice, per esempio: action rpg cosa si è individuato?
lo sono sia The Witcher che Two Worlds...ma posso benissimo apprezzarne uno e disprezzare l'altro.
troppi ragionano come se l'etichettatura determinasse, o meno, il valore del gioco.
infatti si leggono continuamente robe tipo:
"si, carino, ma non è abbastanza ruolistico (sottintendendo un sonoro : )
poi
quanti sono i giochi usciti negli ultimi anni catalogabili univocamente in un genere?
credo che anche "giulia passione ricamo" contenga elementi rpg
mi sembra più produttivo (e al solo scopo di decidere se approfondire la conoscenza) ricorrere a poche categorie generiche e sbozzate con l'accetta (action, ag, rpg, platform, H&S, fps ecc.) e poi, eventualmente elencare le caratteristiche in maniera più dettagliata.
sta lotta di: è rpg al 20%, al 47,32 %, al 12,8361 % mi sembra abbia fatto il suo tempo...

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

/me vibra dalla gioia sin nelle viscere

Ma guarda... i migliori nuovi brand del biennio 2008-2009 che sono approdati anche su PC sono praticamente tutta roba EA: Mass Effect, Dragon Age, Mirror's Edge e Dead Space. Se continua con questa politica a me sta più che bene, visto che a differenza di altri grandi produttori, questi son comunque gioconi, anche innovativi sotto certi punti di vista. Sto rigiocando su PC Mirror's Edge e mi piace ancor di più della prima volta, idem per Dead Space che a difficile rischia di toglierti il sonno.

Sicuramente, meglio EA che Ubisoft che ha rilasciato tre giochi che sono 10 minuti ripetuti per svariate ore: Assasin's Creed, Far Cry 2 e Prince of Persia. Carini e anche innovativi se vogliamo, ma appunto troppo ripetitivi...

Poi, se cerchi RPG hardcore, è difficile che li trovi in produzioni ultra milionarie... queste devono vendere, altrimenti chiudono.