Terrestri EARTHLINGS

[dave4mame]

Originariamente inviato da Dj Lupo

comunque secondo me sarebbe gia un inizio limitare il consumo a 1 volta ogni 10 giorni..

poi dovrebbero vietare di poter uccidere gli animali ancora giovani,(no agnelli, pulcini ecc)

inoltre imho, sarebbe da applicare grandissime restrizioni in tutti i campi, fissare come dei tetti massimi ecc, con severissimi controlli.

legalizza la bamba e proibizionizza la fettina insomma...

[s12a]

Originariamente inviato da Gio22

che coincidenza...noi ne discutevamo e....

http://www.adnkronos.com/IGN/Daily_L...3.0.4058363802

Quella del clima ("salvare il mondo") francamente mi sembra fra le peggiori delle argomentazioni che si possano tirare fuori per giustificare la riduzione o l'eliminazione della carne dalla propria alimentazione, anche perche' benche' i media popolari facciano credere il contrario, e` ancora dubbia l'influenza delle emissioni antropiche di anidride carbonica sul clima (piu` che mai in questo momento, fra l'altro).

Piuttosto si giochino le carte tangibili e comprovate del piu` efficiente sfruttamento delle risorse o dei benefici sulla salute, oppure al limite (tirato per le orecchie) delle implicazioni etiche dell'allevamento in "catena di montaggio" di miliardi di animali in condizioni spesso al limite dell'abuso.

In ogni caso io sono favorevole ad una riduzione del consumo di carne a due, massimo tre volte la settimana (personalmente per motivi di salute mi sto gia` orientando in questo verso... e comunque un bel piatto di legumi al posto della carne non e` poi cosi` male), o per chi puo`, ad una dieta vegetariana (quindi si` a latticini, uova, ecc), ma assolutamente no per la dieta vegana, che non mi sembra una scelta ne' razionale ne' sana.

[superkoala]

Scusate, ma ridurre tutto il discorso a "mangiare o non mangiare carne" mi pare riduttivo... qui si tratta di violenza gratuita (e, spesso, sadica) su esseri indifesi... ma non avete visto il cane gettato vivo nel camion tritarifiuti???

[daemon]

Originariamente inviato da superkoala

Scusate, ma ridurre tutto il discorso a "mangiare o non mangiare carne" mi pare riduttivo... qui si tratta di violenza gratuita (e, spesso, sadica) su esseri indifesi... ma non avete visto il cane gettato vivo nel camion tritarifiuti???

non credo che alcuna persona sana di mente possa non condannare simili atrocita
il fatto che non se ne discuta è imho perchè è la parte meno inteessante e problematica del filmato :quello è un crimine stop non c'è molto altro da aggiungere (oltre ad una sequela di insulti perso i torturatori).

l'allevamento "in fabbrica" (sia per cibo sia per pelliccia)è un punto di riflessione ben piu scottante e problematico
curiosita:
di vegetariani e vegani (per scelta e per problemi) ne ho conosciuti diversi (non fanno statistica ovvio) ma solo 1 che evitata anche pelle e cuoio (nè cinture nè scarpe di pelle ) eppure è piu facile cambiare una paio di scarpe che non mangiare una fettina
inoltre mi pare "meno grave" allevare bestiame per l'alimentazione che per il solo vestiario

[GianoM]

Originariamente inviato da daemon

non credo che alcuna persona sana di mente possa non condannare simili atrocita
il fatto che non se ne discuta è imho perchè è la parte meno inteessante e problematica del filmato :quello è un crimine stop non c'è molto altro da aggiungere (oltre ad una sequela di insulti perso i torturatori).

l'allevamento "in fabbrica" (sia per cibo sia per pelliccia)è un punto di riflessione ben piu scottante e problematico
curiosita:
di vegetariani e vegani (per scelta e per problemi) ne ho conosciuti diversi (non fanno statistica ovvio) ma solo 1 che evitata anche pelle e cuoio (nè cinture nè scarpe di pelle ) eppure è piu facile cambiare una paio di scarpe che non mangiare una fettina
inoltre mi pare "meno grave" allevare bestiame per l'alimentazione che per il solo vestiario

A me pare meno grave essere imperfetti "incoerenti" che coerenti menefreghisti.
Certo, essere perfetti sarebbe bello

[daemon]

Originariamente inviato da GianoM

A me pare meno grave essere imperfetti "incoerenti" che coerenti menefreghisti.
Certo, essere perfetti sarebbe bello

beh io giacche col bordo in pelo di cane (mountain wolf)non ne ho

[morpheus85]

Originariamente inviato da Vegan

Eh! Perché no? O forse per il fatto che, come detto, gli allevamenti intensivi tolgono terra e cibo alle persone?

Se per fare 1 kg di carne occorrono dagli 8 ai 12 kg di vegetali, la domanda è: quanta gente sfami con 1 kg di carne e quanta gente sfami con 8-12 kg di vegetali?

Senza contare TUTTA l'acqua che si beve un animale durante la sua crescita.

E con questo credo di aver detto tutto. Il resto è in rete: basta solo avere VOGLIA di cercare.

Vegan

cosa cambia se un singolo uomo rinuncia al maiale?
che si mette la coscienza apposto anche se verranno macellati lo stesso numero di animali? Ci vorrebbe una rivoluzione per ottenere qualcosa di concreto.. Siamo in 6 miliardi? ALmeno un miliardo dovrebbe rinunciare alla carne, direi che l'impresa è piuttosto utopistica..

[daemon]

Originariamente inviato da morpheus85

cosa cambia se un singolo uomo rinuncia al maiale?
che si mette la coscienza apposto anche se verranno macellati lo stesso numero di animali? Ci vorrebbe una rivoluzione per ottenere qualcosa di concreto.. Siamo in 6 miliardi? ALmeno un miliardo dovrebbe rinunciare alla carne, direi che l'impresa è piuttosto utopistica..

IMHO
questo è un discorso un po del caxxo permettimi


piuttosto tornado la filmato
la situazione allevamenti, macelli etc com'è da noi?
credo/spero che le scene di cui sopra siano casi limite o che cmq rigaurdino realta differenti dalle nostre

[Gio22]

Originariamente inviato da daemon

IMHO
questo è un discorso un po del caxxo permettimi


piuttosto tornado la filmato
la situazione allevamenti, macelli etc com'è da noi?
credo/spero che le scene di cui sopra siano casi limite o che cmq rigaurdino realta differenti dalle nostre

ricordo che una volta ne discutemmo in un 3ad ...

bè,la pistola che spara il bullone in testa all'animale c'è anche da noi (devo supporre sia il metodo "meno" indolore...)

con un pò di culo,ogni tanto di qui passa qualcuno che è del mestiere,vediamo cosa ci dice.

[morpheus85]

Originariamente inviato da daemon

IMHO
questo è un discorso un po del caxxo permettimi


piuttosto tornado la filmato
la situazione allevamenti, macelli etc com'è da noi?
credo/spero che le scene di cui sopra siano casi limite o che cmq rigaurdino realta differenti dalle nostre

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da morpheus85

cosa cambia se un singolo uomo rinuncia al maiale?
che si mette la coscienza apposto anche se verranno macellati lo stesso numero di animali? Ci vorrebbe una rivoluzione per ottenere qualcosa di concreto.. Siamo in 6 miliardi? ALmeno un miliardo dovrebbe rinunciare alla carne, direi che l'impresa è piuttosto utopistica..

perché tu credi che tutti e 6 miliardi mangino carne?
Guarda che in india almeno il 30-40% della popolazione è vegetariana.
La popolazione indiana è di circa 1,2miliardi, facciamo il 30% di vegetariani stando al ribasso sono quasi 400milioni vegetariani solo in india.
Aggiungici 7 milioni germania, in italia sui 3, aggiungici tutto il resto d'europa, o le zone asiatiche dove sono presenti comunità religiose vegetariane. Direi che ad 1 miliardo ci si dovrebbe arrivare.
Col tuo ragionamento poi non si arriverebbe nemmeno a 1 perché "se non lo fanno gli altri che senso ha".

[morpheus85]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

perché tu credi che tutti e 6 miliardi mangino carne?
Guarda che in india almeno il 30-40% della popolazione è vegetariana.
La popolazione indiana è di circa 1,2miliardi, facciamo il 30% di vegetariani stando al ribasso sono quasi 400milioni vegetariani solo in india.
Aggiungici 7 milioni germania, in italia sui 3, aggiungici tutto il resto d'europa, o le zone asiatiche dove sono presenti comunità religiose vegetariane. Direi che ad 1 miliardo ci si dovrebbe arrivare.
Col tuo ragionamento poi non si arriverebbe nemmeno a 1 perché "se non lo fanno gli altri che senso ha".

e quindi? la maggioranza vince sempre, anche se fossero 1 miliardo di non carinivori che cambia?
La richiesta è sempre la stessa

[GianoM]

Originariamente inviato da morpheus85

e quindi? la maggioranza vince sempre, anche se fossero 1 miliardo di non carinivori che cambia?
La richiesta è sempre la stessa

Se tutti avessero fatto questo tipo di ragionamento, nel passato, saremmo ancora all'età della pietra. Le rivoluzioni partono proprio dal singolo.

Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo... ghandi... presente?

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da morpheus85

e quindi? la maggioranza vince sempre, anche se fossero 1 miliardo di non carinivori che cambia?
La richiesta è sempre la stessa

vince?
non è un duello eh
1 miliardo di vegetariani significa MILIARDI di animali uccisi in meno.
Se ti pare poco... Cmq i veg sono in continuo aumento

[morpheus85]

Originariamente inviato da GianoM

Se tutti avessero fatto questo tipo di ragionamento, nel passato, saremmo ancora all'età della pietra. Le rivoluzioni partono proprio dal singolo.

Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo... ghandi... presente?

si ho visto.. tipo i pacifisti con le guerre
se l'america vuole fare una guerra la fa.
Le parole di ghandi sono belle, ma restano parole

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

vince?
non è un duello eh
1 miliardo di vegetariani significa MILIARDI di animali uccisi in meno.
Se ti pare poco... Cmq i veg sono in continuo aumento

quindi ti accontenti di poco?
1 miliardo di animali su 10 miliardi, una grande vittoria

[Torav]

Originariamente inviato da morpheus85

cosa cambia se un singolo uomo rinuncia al maiale?
che si mette la coscienza apposto anche se verranno macellati lo stesso numero di animali? Ci vorrebbe una rivoluzione per ottenere qualcosa di concreto.. Siamo in 6 miliardi? ALmeno un miliardo dovrebbe rinunciare alla carne, direi che l'impresa è piuttosto utopistica..

quindi meglio non dare il proprio contributo? Mi sembra una politica alla "Homer Simpson": hai provato ed hai fallito quindi il motto è.. mai provare :|

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da morpheus85

si ho visto.. tipo i pacifisti con le guerre


quindi ti accontenti di poco?
1 miliardo di animali su 10 miliardi, una grande vittoria

ma sai leggere? vittoria? NON è una guerra, è un processo sociale, lento come tutti i processi che portano progresso. Sai com'è la nostra società ci ha messo millenni per accettare gay, emancipazione femminile, laicità (vabbeh non italia) ecc. Se i vegetariani sono in costante aumento (hai saltato questa parte?) significa che tra 50-100-1000 anni, se il trend continua così, saranno molti di più rispetto ai carnivori. Come si dice "roma non è stata costruita in un giorno".
Anche un animale in meno ucciso è tanto, così come in italia sarebbe tanto un solo matrimonio tra gay.
Io mi accontenterò di poco, ma almeno non mi attacco a voyager

si ho visto.. tipo i pacifisti con le guerre
se l'america vuole fare una guerra la fa.
Le parole di ghandi sono belle, ma restano parole

l'america potrà fare le guerre finché il popolo lo acconsentirà.
Ma alla fine il tuo ragionamento quale sarebbe?
Tutti in guerra a bombardarci l'un l'altro perché tanto le guerre ci sono lo stesso.
Tutti a rubare tanto 1 furto in meno su milioni di furti giornalieri non significa nulla.
Viva la mafia perché tanto anche falcone e borsellino hanno "fallito" e la mafia esiste ancora.
Bel mondo di merda, nemmeno nelle caverne erano così chiusi di mente.

[morpheus85]

Originariamente inviato da Torav

quindi meglio non dare il proprio contributo? Mi sembra una politica alla "Homer Simpson": hai provato ed hai fallito quindi il motto è.. mai provare :|

che ne sai tu se io non do il mio contributo?
guardati intorno, vedi per caso progressi?
il mio motto magari è: avete fatto tutto voi e ora voi ne pagherete le conseguenze. Così stupidi per arrivare a tanto.. cosa ti fa credere che ora il processo si possa invertire?

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

ma sai leggere? vittoria? NON è una guerra, è un processo sociale, lento come tutti i processi che portano progresso. Sai com'è la nostra società ci ha messo millenni per accettare gay, emancipazione femminile, laicità (vabbeh non italia) ecc. Se i vegetariani sono in costante aumento (hai saltato questa parte?) significa che tra 50-100-1000 anni, se il trend continua così, saranno molti di più rispetto ai carnivori. Come si dice "roma non è stata costruita in un giorno".
Anche un animale in meno ucciso è tanto, così come in italia sarebbe tanto un solo matrimonio tra gay.
Io mi accontenterò di poco, ma almeno non mi attacco a voyager

non è una guerra, no.. non c'è per caso di mezzo la vita di nessuno vero? Se il trend continua così tra 1000 anni non rimarrà molto di questa terra altro che vegetariani..

l'america potrà fare le guerre finché il popolo lo acconsentirà.

credici..

Ma alla fine il tuo ragionamento quale sarebbe?
Tutti in guerra a bombardarci l'un l'altro perché tanto le guerre ci sono lo stesso.

credi di essere in grado di fermarle?

Tutti a rubare tanto 1 furto in meno su milioni di furti giornalieri non significa nulla.

se non blocchi il sistema che c'è alla base, cosa vuoi che differenza faccia un furto in più o un furto in meno..

Viva la mafia perché tanto anche falcone e borsellino hanno "fallito" e la mafia esiste ancora.

credi che se tutti si ribellassero esisterebbe ancora?
il sacrificio di poche persone è in grado di fare così tanto come credi, oppure c'è bisogno di più coesione?

Bel mondo di merda, nemmeno nelle caverne erano così chiusi di mente.

il mondo di merda l'avete creato voi e solo adessp cercate di rimediare..
nelle caverne se permetti c'era sicuramente più umanità di ora..

[Dj Lupo]

Originariamente inviato da dave4mame

legalizza la bamba e proibizionizza la fettina insomma...

questo commento da te sinceramente non me lo aspettavo.. cmq..

la "bamba" come l'eroina, come le altre sostanze non danneggiano nessun essere vivente, se non il consumatore, al contrario la fettina danneggia l'animale, l'ecosistema, e in base al suo consumo, (proprio per questo ho messo 1 volta ogni 10) IL consumattore della fettina..

ma non ci credo che nn lo avevi gia fatto da te questo ragionamento..

[Torav]

Originariamente inviato da morpheus85

che ne sai tu se io non do il mio contributo?
guardati intorno, vedi per caso progressi?
il mio motto magari è: avete fatto tutto voi e ora voi ne pagherete le conseguenze. Così stupidi per arrivare a tanto.. cosa ti fa credere che ora il processo si possa invertire?

Ho forse detto che tu non dai il tuo contributo? Ho solamente scritto che tu reputi inutile il contributo che ogni persona può dare. Un classico esempio di excusatio non petita. E tra l'altro perché accusi col "voi"? Mi conosci? Conosci tutti quelli che leggeranno sta roba?

il mondo di merda l'avete creato voi e solo adessp cercate di rimediare..
nelle caverne se permetti c'era sicuramente più umanità di ora..

Io avrei creato cosa? A cosa serve puntare il dito ed accusare dall'alto di uno scranno? E' questo il contributo che dai?