La Svizzera dice no ai Minareti

[kpaso]

Originariamente inviato da Fritz!

La corte dei diritti dell'uomo non ha nulla a che vedere con la UE.

BRavo....


E GIA' STAMANE è stato detto che il referendum avrà VALENZA ZERO

[Ileana]

Originariamente inviato da Fritz!

se da 10 milioni scendi a 10.000 sono d'accordo.

La democrazia diretta funziona quando piu o meno si conoscono tutti. Quando questo non capita diventa molto piu difficile capire il punto di vista e le necessità altrui. Ragion per cui diventa necessario avere un meccanismo di rappresentanza indiretta. I rappresentanti dovrebbero assolvere a quel compito. Ovvero confrontare direttamente esigenze diverse. Esigenze con le quali difficilmente una persona in una società ampia si confronterà direttamente.

Direi che è una nazione di 7 milioni di abitanti (7.739.100 ab) con una densità di 181ab/kmq, può essere considerata una nazione piccola, con bisogni assimilabili.
Considerandone anche la morfologia.

[doctorstein]

Originariamente inviato da Chevelle

Esatto, questo volevo dire. Se è frutto di singoli squilibrati potrei pure trovarmi nel raggio di una molotov lanciata da qualche pazzoide sostenitore dell' idea brigatista...

La matrice del terrorismo è data dal movente, e da eventuali agganci presso stati amici. Se un proletario fa saltare in aria una riunione di confindustria è sempre un attentato di matrice politica, poco importa se ci sia un organizzazione alle spalle.

Se una persona depressa esce di casa con un mitra e ammazza 10 persone allora è un pazzo. Seun ragazzo credendo di giocare a uno sparatutto 3d va a scuola armato e uccide 20 compagni è un pirla.

Originariamente inviato da Alien

questo è stato opera di Settembre Nero, se non ricordo male.
Il fatto che fossero palestinesi non sginifica che fossero fondamentalisti islamici, un po' come dire che le BR erano fondamentalisti cattolici in quanto italiani

Idem per settembre nero, la matrice era religiosa: vittime scelte ebree.. e la cosa che veramente mi dispiace è il modo in cui certa intelighenzia ha tacciato la reazione di isralele (operazione Ira di dio), che seppur gestita male, (affaire lillehammer) ha risposto ai terroristi sul loro piano, quasi a compatire i terroristi e accusare uno stato che seppur maldestramente ha reagito.

[Ileana]

Originariamente inviato da kpaso

BRavo....


E GIA' STAMANE è stato detto che il referendum avrà VALENZA ZERO

Fonte?

[Gio22]

Originariamente inviato da kpaso

Referendum NULLO al 100%

Strasburgo già in movimento.... mi spiace

la Svizzera non ha ratificato il protocollo facoltativo sui ricorsi individuali che consentirebbe ai cittadini di inoltrare ricorso al Consiglio dei diritti dell’uomo contro violazioni di norme contenute nel Patto <--- (Patto ONU II)


se poi vogliamo fare come per il referendum per il trattato di lisbona,che gli irlandesi hanno da prima bocciato,e che poi i nostri ueroburocrati hanno fatto rientrare dalla finestra,facciamolo.


che democrazia del bip sarebbe questa?

[Fritz!]

Originariamente inviato da CYRANO

ah ma e' la stessa corte che ogni tot multa l'italia per la durata dei processi ?
ma che puo' fare alla svizzera ? puo' costringerla ad annullare il referendum ?



c;,a;,z,a

Se emettesse una sentenza che dice che il divieto va contro i principi della libertà religiosa, la sentenza avrebbe valenza legale.
E quindi un tribunale svizzero sarebbe obbligato a togliere il divieto, nel caso qualcuno facesse ricorso per costruirsi il minareto.


In ogni caso tenendo conto che non hanno vietato la costruzione delle moschee, mi pare che il divieto sia in sé abbastanza assurdo. Perché il minareto puo essere un elemento architettonico integrato con l'edificio. Non é solo una torre separata...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ileana

Direi che è una nazione di 7 milioni di abitanti (7.739.100 ab) con una densità di 181ab/kmq, può essere considerata una nazione piccola, con bisogni assimilabili.
Considerandone anche la morfologia.

per me san marino e' una nazione piccola !





C;'.,aza;.,za

[luckyluke5]

Originariamente inviato da Ileana

Fonte?

gli stessi musulmani che ora si incazzano perchè non gli lasciano costruire i minareti, ma hanno ragione...
in effetti, nei paesi islamici la libertà di culto è una delle fondamentali libertà dell'individuo

[CYRANO]

Originariamente inviato da Fritz!

Se emettesse una sentenza che dice che il divieto va contro i principi della libertà religiosa, la sentenza avrebbe valenza legale.
E quindi un tribunale svizzero sarebbe obbligato a togliere il divieto, nel caso qualcuno facesse ricorso per costruirsi il minareto.


In ogni caso tenendo conto che non hanno vietato la costruzione delle moschee, mi pare che il divieto sia in sé abbastanza assurdo. Perché il minareto puo essere un elemento architettonico integrato con l'edificio. Non é solo una torre separata...

ah capito.
figo invece di fare una moschea alta 10 mt con un minareto alto 30 mt , fanno la moschea alta 30mt col minareto incorporato


C'.a'.z'.a'.z

[Fritz!]

Originariamente inviato da CYRANO

ah capito.
figo invece di fare una moschea alta 10 mt con un minareto alto 30 mt , fanno la moschea alta 30mt col minareto incorporato


C'.a'.z'.a'.z

o potrebbero togliere la balaustra per il muezin e formalmente non sarebbe piu un minareto,

E' chiaro che si tratta di una norma cretina, fatta per strumentalizzare e esacerbare gli animi

[Lilunyel]

Originariamente inviato da luckyluke5

gli stessi musulmani che ora si incazzano perchè non gli lasciano costruire i minareti, ma hanno ragione...
in effetti, nei paesi islamici la libertà di culto è una delle fondamentali libertà dell'individuo

Effettivamente...

In Malesia (dove si è trasferito un mio amico) puoi professare "tranquillamente" la fede che preferisci, ma se ti converti all'Islam, poi non puoi assolutamente tornare indietro. Invece il contrario (tipo sei Buddhista, diventi Cattolico, puoi tornare ad esser Buddhista o cambiare ancora) è possibile.

[kpaso]

Originariamente inviato da Gio22

...
che democrazia del bip sarebbe questa?

ma infatti siete una democrazia del bip... creata su motivazioni che tutti conosciamo

avete un istituto del referendum dove potete porre quesiti anche assurdi...

potete chiedere:

DA DOMANI TUTTI GLI UOMINI DEVONO TAGLIARSI LA BARBA

o

DA DOMANI NIENTE TASSE


paradossalmente potete chiedere modifiche della vostra costituzione...


POI OVVIAMENTE interviene chi vi rimette tra i paesi civili...

[Franx1508]

Originariamente inviato da Fritz!

Tenendo conto che le religioni sguazzano nel vittimismo, dar loro un motivo fondato e cosi evidente per fare la vittima non é un modo efficace per convincere qualcuno ad andare oltre le proprie convinzioni religiose.

bè ma a furia di tappar buchi senza riprogettare lo scafo la barca affonderà lo stesso...

sai bene che nn parlo da filo leghista pdl e catto talebano.
ma da persona preoccupata a prescindere dalla triade...

[Gio22]

Originariamente inviato da kpaso

BRavo....


E GIA' STAMANE è stato detto che il referendum avrà VALENZA ZERO

adesso ha valenza zero?

ah si?

e come mai il parlamento svizzero non ha considerato irricevibile l’iniziativa di indire un referendum del genere?

magari qualche amico dalla svizzera ce lo spiega.

[Gio22]

Originariamente inviato da kpaso

ma infatti siete una democrazia del bip... creata su motivazioni che tutti conosciamo

avete un istituto del referendum dove potete porre quesiti anche assurdi...

potete chiedere:

DA DOMANI TUTTI GLI UOMINI DEVONO TAGLIARSI LA BARBA

o

DA DOMANI NIENTE TASSE


paradossalmente potete chiedere modifiche della vostra costituzione...


POI OVVIAMENTE interviene chi vi rimette tra i paesi civili...

non sono svizzero,la bandiera nell'avatar è presente per omaggiare un piccolo paese,che qui qualcuno crede essere uno fra i più avanzati al mondo solo perchè ricicla denaro,perchè è il primo paese che ha dato uno schiaffo morale,come lo può essere quello di proibire di costruire minareti,all'islamismo*,radicale e non.


*nuovo totalitarismo del 21° secolo....ampiamente sottovalutato.


ps
ho la firma che cita israele,non per questo sono israeliano. :|

[Fritz!]

Originariamente inviato da Franx1508

bè ma a furia di tappar buchi senza riprogettare lo scafo la barca affonderà lo stesso...

sai bene che nn parlo da filo leghista pdl e catto talebano.
ma da persona preoccupata a prescindere dalla triade...

Ma vietando i minareti cosa ottieni?

[giannola]

Originariamente inviato da kpaso

VEDO CHE ME LO CHEDETE IN MOLTI

La carta dei diritti dell'individuo, religioni e altro sono tutelati dalla coorte europea di strasburgo

LA SVIZZERA HA SOTTOSCRITTO LA CARTA

un paio di svizzeri fanno parte della corte

in primis il ricorso deve essere dichiarato ricevibile...in secondo deve essere emessa una sentenza favorevole al/ai ricorrenti...cosa che è davvero tuttaltro che scontata visto che impedire di costruire nuovi minareti non significa limitare il culto (non si sta dicendo di abbattere quelli esistenti) e quindi non viola alcun articolo della carta dei diritti dell'uomo.

[Franx1508]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma vietando i minareti cosa ottieni?

lanci un segnale.anche perchè non credo che FORZARE dalla coda(e nn dalla testa) una generica e qualunquistica integrazione ottieni qualche cosa..anzi guarda che succede in svezia finlandia mi pare...
quando un'etnia si trova in un paese estraneo a mio avviso è fin troppo coesa e tende ad imporre con piu veemenza le sue diversità per farle accettare..vedi comunità cinese in italia...o altri casi analoghi con tutti i vari quartieri....solo che un conto che ammetti che ne sò comunità "compatibili antropologicamente"un conto culture "aliene"da un contesto europeo...ma qui è difficile rende la questione...

[Auto Focus]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma vietando i minareti cosa ottieni?

E facendoli cosa ottieni?

[lowenz]

Originariamente inviato da Ileana

Carina