[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Si ma se si mette in dubbio qualcosa, almeno sapere un po' come funziona o dovrebbe funzionare non sarebbe una cattiva idea (ovviamente non si pretende che tutti siano virologi per parlare di influenza, ma se ti poni il dubbio che il vaccino possa essere ancora funzionale bisogna chiedersi cos'è cambiato nel virus e su quale antigene si basa il vaccino).

Quando mi perde il lavandino chiamo l'idraulico. Per sapere di un virus devo chiedere ai virologi e medicii, so bene che hanno i loro limiti, che la scienza medica e' appena iniziata ma devo rivolgermi a loro.

A gente che afferma di curare il cancro col bicarbonato do affidabilita' zero.

[Marlex]

Originariamente inviato da Sgurbat

Ho idea che, a differenza del vaccino stagionale, sia stato preparato in fretta per giocare sull'onda delle paure della gente e trarne un facile e massiccio guadagno. Da ciò la possibilità che sia stato scarsamente testato coi rischi che ne conseguono.

non è che "ne hai idea"... è proprio così

tant'è che perfino sul foglietto "illustrativo" è scritto "approvato in via straordinaria..."

il vaccino, è un dato di fatto, non è stato sufficientemente testato... nè dal punto di vista dell'efficacia nè dal punto di vista della pericolosità...

se poi la gente vuole iniettarselo comunque, facciano pure, nessuno glielo lo vieta, anzi...

Originariamente inviato da Marlex

non è che "ne hai idea"... è proprio così

tant'è che perfino sul foglietto "illustrativo" è scritto "approvato in via straordinaria..."

il vaccino, è un dato di fatto, non è stato sufficientemente testato... nè dal punto di vista dell'efficacia nè dal punto di vista della pericolosità...

se poi la gente vuole iniettarselo comunque, facciano pure, nessuno glielo lo vieta, anzi...

E' proprio questo il punto, i rischi sono evidenziati. Non occorre che me lo dica il sito disinformazioneeignoranza che cita la Dottora Otta Kranz tetesca di Cermania e i suoi studi dove ha scoperto cio' che e' scritto sul foglietto illustrativo.

[Kratos]

Originariamente inviato da Sgurbat

Ho idea che, a differenza del vaccino stagionale, sia stato preparato in fretta per giocare sull'onda delle paure della gente e trarne un facile e massiccio guadagno. Da ciò la possibilità che sia stato scarsamente testato coi rischi che ne conseguono.

E' stato preparato in fretta perchè il picco era previsto di lì a pochi mesi, e un vaccino che arriva dopo che la malattia si è scatenata è praticamente inutile, non capisco cosa ci vediate di strano. Che poi sia stato ANCHE un facile e massiccio guadagno è ovvio. Ma che dovessero prepararlo in fretta è fuor di dubbio e non è stata certo una decisione delle case farmaceutiche, tant'è che non sono neanche riuscite a produrne a sufficienza in tempo.

Riguardo ai test, visti appunti i tempi stretti si sono dati per buoni i test GIA' fatti su un vaccino identico ma con un ceppo virale diverso (H5N1). Non sarà la massima garanzia possibile, ma si tratta pur sempre di un prodotto con gli stessi identici ingredienti e preparazione. Qual'era l'alternativa? Non fare proprio il vaccino?

Mi pare che tu abbia deciso a priori che sia "una truffa"

L'unica "truffa" è stata la campagna mediatica da nuova peste, che ha fatto il gioco delle compagnie ovviamente (e forse non del tutto a caso) con la compiacenza di alcuni governi. Mentre da parte dell'OMS non mi pare ci sia stato chissà quale grande allarmismo, semmai un'eccessiva prudenza.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da mixkey

Quando mi perde il lavandino chiamo l'idraulico. Per sapere di un virus devo chiedere ai virologi e medicii, so bene che hanno i loro limiti, che la scienza medica e' appena iniziata ma devo rivolgermi a loro.

A gente che afferma di curare il cancro col bicarbonato do affidabilita' zero.

Direi di si. Mi sembra anche abbastanza lapalissiano.

Poi ci sono alcuni (ex)medici che pensano che tutti i tumori siano causati dalla candida ma purtroppo, quello che si trova su internet è anche questo.

[ippo.g]

Originariamente inviato da Kratos

E' stato preparato in fretta perchè il picco era previsto di lì a pochi mesi, e un vaccino che arriva dopo che la malattia si è scatenata è praticamente inutile, non capisco cosa ci vediate di strano. Che poi sia stato ANCHE un facile e massiccio guadagno è ovvio. Ma che dovessero prepararlo in fretta è fuor di dubbio e non è stata certo una decisione delle case farmaceutiche, tant'è che non sono neanche riuscite a produrne a sufficienza in tempo.

Riguardo ai test, visti appunti i tempi stretti si sono dati per buoni i test GIA' fatti su un vaccino identico ma con un ceppo virale diverso (H5N1). Non sarà la massima garanzia possibile, ma si tratta pur sempre di un prodotto con gli stessi identici ingredienti e preparazione. Qual'era l'alternativa? Non fare proprio il vaccino?

Mi pare che tu abbia deciso a priori che sia "una truffa"

L'unica "truffa" è stata la campagna mediatica da nuova peste, che ha fatto il gioco delle compagnie ovviamente (e forse non del tutto a caso) con la compiacenza di alcuni governi. Mentre da parte dell'OMS non mi pare ci sia stato chissà quale grande allarmismo, semmai un'eccessiva prudenza.

quoto, mi sembra un commento molto equilibrato il tuo.

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Direi di si. Mi sembra anche abbastanza lapalissiano.

Poi ci sono alcuni (ex)medici che pensano che tutti i tumori siano causati dalla candida ma purtroppo, quello che si trova su internet è anche questo.

Infatti, non parlo dei reali rischi di un vaccino ma di quello che hai postato.

[luposelva]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Gli manca solo qualche nozione.

Si è vero mancano le nozioni necessarie per gudicare, però avrei scommesso 10000 € che avrebbero giudicato il vaccino ancora efficace.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da luposelva

Si è vero mancano le nozioni necessarie per gudicare, però avrei scommesso 10000 € che avrebbero giudicato il vaccino ancora efficace.

Avevi il 50% delle possibilità di azzeccare o sbagliare.

[G-UNIT91]

ok ci hanno fottuto, preso per il culo, speso soldi nostri...

e dov'è il problema?!

è solo una piccola goccia in un mare di m....!

[superkoala]

Originariamente inviato da ippo.g

inoltre, almeno nella regione Piemonte, non so altrove, la vaccinazione volontaria viene somministrata solo dopo aver firmato il consenso informato, cioè il paziente viene edotto dei rischi e benefici conosciuti e della possibilità di effetti collaterali e reazioni avverse non ancora conosciuti connessi alla somministrazione del vaccino.

Ah, ok, questo è l'importante!!!

Originariamente inviato da mixkey

La televisione non la guardo mai ma in Internet ho bloccato quanti piu' siti complottistici ho potuto.
Quei siti delle scie chimiche o quello che diceva che ieri Obama doveva dire la verita' sugli UFO.
Quei siti dove il possibile diventa' realta' senza fornire uno straccio di prova o dove dicono il tale si e' vaccinato poi e' morto. Anche un mio vicino e' morto dopo essere stato dal parrucchiere eppure continuaiamo a tagliarci i capelli.

Sono d'accordo... ma, se è tutta SPAZZATURA, perché non bloccare anche i siti che dicono che VA TUTTO BENE ed E' TUTTO REGOLARE???

Non saranno mica siti SERI solo per questo???

[zerothehero]

Originariamente inviato da G-UNIT91

ok ci hanno fottuto, preso per il culo, speso soldi nostri...

e dov'è il problema?!

è solo una piccola goccia in un mare di m....!

Ma che dici?



Io sto vedendo di recuperare il vaccino per l'H1N1 e da quello che ho capito il 2 dicembre l'ASL comunicherà agli operatori della scuola le modalità per la vaccinazione.
Tra poco arriveranno a giugno.
A mio cugino che fa il militare hanno fatto entrambi i vaccini già da qualche mese.

[majin mixxi]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma che dici?



Io sto vedendo di recuperare il vaccino per l'H1N1 e da quello che ho capito il 2 dicembre l'ASL comunicherà agli operatori della scuola le modalità per la vaccinazione.
Tra poco arriveranno a giugno.
A mio cugino che fa il militare hanno fatto entrambi i vaccini già da qualche mese.

tu quindi consiglieresti di vaccinarsi? sarei tentato di andare a farlo lunedi,ma cacchio leggendo certe storie in giro non è una scelta semplicissima

[superkoala]

E i matrimoni???


http://www.repubblica.it/2009/11/sez...cordoglio.html

Incredibile ordinanza del sindaco di Favara (Agrigento)
Divieto di manifestazioni affettuose al cimitero e nella cappella funebre
"Vietato il cordoglio con baci e abbracci"
Funerali a prova di contagio influenzale
di FABIO RUSSELLO

AGRIGENTO - "Divieto assoluto di rendere i saluti di cordoglio attraverso la stretta di mano e dello scambio di baci e abbracci sia nella cappella del cimitero che nei pressi dell'abitazione del defunto da dove muove il corteo funebre". E' questo il contenuto di un'ordinanza del sindaco di Favara, Domenico Russello (Pdl) firmata per "motivi prettamente di prevenzione al diffondersi della pandemia influenzale A sottotipo H1N1".

A Favara, grosso centro a pochi chilometri da Agrigento, vi è infatti l'usanza di celebrare i funerali solo nella chiesa situata all'interno del cimitero di Piana Traversa. E' qui che poi in processione, al termine delle esequie, gli intervenuti in fila passano per salutare i parenti del morto in attesa. Il divieto entrerà in vigore il prossimo 10 dicembre per dare modo alle ditte di onoranze funebri di adeguarsi visto che l'ordinanza impone loro di "fornire un numero da due a quattro registri in cui potranno essere apposte le firme dei visitatori, quali dimostrazione dei sentimenti di cordoglio alla famiglia del defunto". Chi non si adegua, scrive il sindaco rischia la "revoca dell'autorizzazione".

Il capo dell'Amministrazione ha anche spiegato che "la polizia municipale e tutte le forze dell'ordine" sono incaricate di far sì che l'ordinanza venga rispettata.

[luposelva]

Originariamente inviato da superkoala

E i matrimoni???


http://www.repubblica.it/2009/11/sez...cordoglio.html

Incredibile ordinanza del sindaco di Favara (Agrigento)
Divieto di manifestazioni affettuose al cimitero e nella cappella funebre
"Vietato il cordoglio con baci e abbracci"
Funerali a prova di contagio influenzale
di FABIO RUSSELLO

AGRIGENTO - "Divieto assoluto di rendere i saluti di cordoglio attraverso la stretta di mano e dello scambio di baci e abbracci sia nella cappella del cimitero che nei pressi dell'abitazione del defunto da dove muove il corteo funebre". E' questo il contenuto di un'ordinanza del sindaco di Favara, Domenico Russello (Pdl) firmata per "motivi prettamente di prevenzione al diffondersi della pandemia influenzale A sottotipo H1N1".

A Favara, grosso centro a pochi chilometri da Agrigento, vi è infatti l'usanza di celebrare i funerali solo nella chiesa situata all'interno del cimitero di Piana Traversa. E' qui che poi in processione, al termine delle esequie, gli intervenuti in fila passano per salutare i parenti del morto in attesa. Il divieto entrerà in vigore il prossimo 10 dicembre per dare modo alle ditte di onoranze funebri di adeguarsi visto che l'ordinanza impone loro di "fornire un numero da due a quattro registri in cui potranno essere apposte le firme dei visitatori, quali dimostrazione dei sentimenti di cordoglio alla famiglia del defunto". Chi non si adegua, scrive il sindaco rischia la "revoca dell'autorizzazione".

Il capo dell'Amministrazione ha anche spiegato che "la polizia municipale e tutte le forze dell'ordine" sono incaricate di far sì che l'ordinanza venga rispettata.

Che buffonata.

Originariamente inviato da superkoala

Ah, ok, questo è l'importante!!!



Sono d'accordo... ma, se è tutta SPAZZATURA, perché non bloccare anche i siti che dicono che VA TUTTO BENE ed E' TUTTO REGOLARE???

Non saranno mica siti SERI solo per questo???

I siti che frequento non dicono "va tutto bene", dicono che il vaccino (come del resto ogni vaccino) presenta dei rischi e che non da la sicurezza della copertura. Che i vaccini influenzali non siano efficaci sempre lo dicono in pochi.

Solo che lo fanno sui fatti e non sul sentito dire.

[giannola]

Originariamente inviato da luposelva

Che buffonata.

beh nel paese dove è morto mio suocero, tutti i presenti sono passati in rassegna a stringere la mano e a dare il doppio bacio (sfregamento di guancia dx e poi sx)....credo che in tutto sia passata una mezz'ora buona....è una esperienza che non intendo ripetere a prescindere dall'h1n1

Originariamente inviato da giannola

beh nel paese dove è morto mio suocero, tutti i presenti sono passati in rassegna a stringere la mano e a dare il doppio bacio (sfregamento di guancia dx e poi sx)....credo che in tutto sia passata una mezz'ora buona....è una esperienza che non intendo ripetere a prescindere dall'h1n1

Pensa se eri in Russia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da majin mixxi

tu quindi consiglieresti di vaccinarsi? sarei tentato di andare a farlo lunedi,ma cacchio leggendo certe storie in giro non è una scelta semplicissima

Io ho 27 anni e al momento lavorando in una scuola, sono a forte rischio di beccarmi la pandemica.
Sicuramente mi farò il vaccino. Gran parte del personale però non la farà, perchè non si "fidano del vaccino" o non "credono nel vaccino", il che la dice lunga sul degrado della scuola italiana, che dovrebbe avere come finalità la formazione e l'istruzione dei futuri cittadini.

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma che dici?



Io sto vedendo di recuperare il vaccino per l'H1N1 e da quello che ho capito il 2 dicembre l'ASL comunicherà agli operatori della scuola le modalità per la vaccinazione.
Tra poco arriveranno a giugno.
A mio cugino che fa il militare hanno fatto entrambi i vaccini già da qualche mese.

già fatto!