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Old 16-12-2003, 17:39   #21
Bitis
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L'Avatar di Bitis
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Milano
Messaggi: 126
Quote:
Originariamente inviato da nighthc
argomento abusato. pero' interessante.

dico solo che:

- la legge è antidemocratica....

...Per quanto riguarda Pannella, Renè, spero tu capisca che nn l'ha fatto con l'intento primario di violare una legge, ma per dimostrare che a volte la disobbidienza è DOVUTA, per prendere posizione contro leggi INAPPROPRIATE. Sono contento che almeno alcuni parlamentari abbiano il coraggio di agire, anche con dimostrazioni "forti", per sostenere il loro credo.

Se non ci fosse chi disobbedisce, saremmo ancora tutti convinti che la il sole gira attorno alla terra.
Mi spiegheresti cosa intendi per antidemocratica ?

Sulla questione di Pannella la vedo così: un parlamentare deve dimostrare rispetto per ciò che è "legge dello stato", perchè è stato deciso da un parlamento. Poi è evidente che se non ritiene valida una legge debba adoperarsi per cambiarla.
Infrangere una legge non equivale a cambiarla, equivale a commettere un reato (e per tale reato devi essere punito).

Ciao.
__________________
Nella vita, le avversità ci colpiscono quando c'è rinuncia. (G. Funakoshi)
Donate il sangue. Non importa dove, fatelo !
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Old 16-12-2003, 17:57   #22
nighthc
Senior Member
 
L'Avatar di nighthc
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 711
antidemocratica: cosa che viola o in qualche modo lede i principi della democrazia.

chiaro?

Per quanto riguarda Pannella, ripeto:

DISUBBIDIENZA

lui sapeva bene cio che stava facendo, perchè e come. a volte le provocazioni servono...

servono a smuovere gli animi, a colpire, ad attirare l'attenzione.

io nn voglio prendere le parti di Pannella, ci mancherebbe, dico solo che secondo me ti attacchi a cavilli, trascurando il succo della questione.

a volte OCCORRE violare la legge per cercare di ottenere giustizia.
nighthc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2003, 18:28   #23
Ganja
Bannato
 
L'Avatar di Ganja
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Deserto di atacama
Messaggi: 1496
ma facciamola finita!

...possono fare le leggi che vogliono tanto resta sempre e solo una grande buffonata e lo dimostra il fatto che noti esponenti della societa' trovati in possesso di sostenze stupefacenti siano attualmente a piede libero, senza aver fatto una notte di galera e in grado 1 di rifare i caxzi propri e 2 di farsi ribeccare con le stesse polverine , tanto ci pensa il Dio denaro a sun di popo' di studi legali ...invece se sei il solito delinquentello vittima di principalmente della mancanza di appropriate strutture sociali, che magari si smercia il suo ettino per arrontondare e vieni beccato ...sono cazzi e amari.

ma basta!

...il sistema giudiziario fa cagare e quindi le leggi non servono a niente E' solo un colossale specchietto per le allodole
Ganja è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2003, 18:36   #24
izutsu
Senior Member
 
L'Avatar di izutsu
 
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Boh...
Messaggi: 2688
Re: Droghe pesanti e droghe leggere

Quote:
Originariamente inviato da ZOTTA
Cosa ne pensate della proposta di legge der Fini sulle droghe?
Se bisogna equiparare le droghe leggere a quelle pesanti allora dovrebbero vietare anche gli alcolici e le sigarette... ma quelli generano tanti introiti alle casse dello Stato e quindi non si toccano mentre penalizzare le droghe leggere rende belli agli occhi dei finti moralisti che abitano il nostro Bel Paese... per me è sbagliato, anzi... dovrebbero legalizzare le droghe leggere così addio spacciatori
__________________
Ritengo che non ci sia nulla di più fastidioso dell'immagine nitida di un concetto sfocato - A. Adams
izutsu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2003, 19:08   #25
conti1968
Senior Member
 
L'Avatar di conti1968
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: pordenone
Messaggi: 807
Quote:
Originariamente inviato da Ganja
ma facciamola finita!

...possono fare le leggi che vogliono tanto resta sempre e solo una grande buffonata e lo dimostra il fatto che noti esponenti della societa' trovati in possesso di sostenze stupefacenti siano attualmente a piede libero, senza aver fatto una notte di galera e in grado 1 di rifare i caxzi propri e 2 di farsi ribeccare con le stesse polverine , tanto ci pensa il Dio denaro a sun di popo' di studi legali ...invece se sei il solito delinquentello vittima di principalmente della mancanza di appropriate strutture sociali, che magari si smercia il suo ettino per arrontondare e vieni beccato ...sono cazzi e amari.

ma basta!

...il sistema giudiziario fa cagare e quindi le leggi non servono a niente E' solo un colossale specchietto per le allodole
Che significa il tuo pensiero??
Che colui che vende per arrotondare qualche ettino di fumo,sia una persona socialmente accettabile??
Se mi dici che chi evade il fisco a discapito delle fasce piu' deboli,ed evade per miliardi sia peggiore di quello che arrotonda,posso in parte condividere,ma..

lo spaccio è reato.Punto e basta(secondo me).Chi spaccia va' represso.Chi acquista per uso personale(anche mezzo etto,se dimostra che è uso personale)droga leggera,anche se la legge lo reprime,tutto sommato non lo trovo chissa' che cosa(peggio passar con il rosso per capirsi),ma spacciare per arrotondare no.

Comunque,la legge fini,non la trovo male.Certo,sono in totale disacordo su alcuni punti e aspetti,in quanto non è stata fatta affiancando la comunita scientifica,ma se ritoccata in alcuni punti,e dando facolta' ai giudici di applicarla secondo soggetto,non la trovo male.

Ciao

ricordo che la mia posizione in tema di droga è contraria alla legalizzazione,favorevole ad una depenalizzazione,aumenti le pene per lo spaccio,dia la possibilita' al condannato solo se tossicodipendente di optare la condanna in terapia(per le droghe pesanti).BNessun sconto di pena per chi non sia tossicodipendente e spacci per soldi..
__________________
AtholnXP2100@2220mhz+MSIK7N2G-L-2x256nanyapc2700-Aureon Terratec7.1space-Maxtor DP9 2x80gb--inspire5300-PCTVpro pinnacle-s.reteADSLeiricssonEthernet-geForce440mx-Sony trinitron+solite periferiche.. Clan dei nonni di HWU
conti1968 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2003, 19:57   #26
nighthc
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L'Avatar di nighthc
 
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Messaggi: 711
Quote:
Originariamente inviato da conti1968
Che significa il tuo pensiero??
Che colui che vende per arrotondare qualche ettino di fumo,sia una persona socialmente accettabile??

spiegami perchè...

perchè socialmente inaccettabile?

perchè vende sostanze che causano danni fisici e/o mentali?

allora sono socialmente inaccettabili i farmacisti, i vinai, i tabaccai...

perchè vende senza averne il permesso?

allora in italia abbiamo una popolazione che è per il 70% socialmente inaccettabile...

ma poi.. socialmente inaccettabile da chi? da TE?

dalla "società italiana"?

sono perplesso...

non posso poi non notare questa frase:

"Comunque,la legge fini,non la trovo male.Certo,sono in totale disacordo su alcuni punti e aspetti,in quanto non è stata fatta affiancando la comunita scientifica"

ossia tu trovi sensato, anzi, ti piace mi sembra di capire, una legge che è stata fatta senza nemmeno consultare chi ne sa di più in materia, ossia dei medici. si insomma, nn li hanno consultati gli scenziati, ma la legge è ok...

dopo questo sono allibito.
nighthc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2003, 23:40   #27
Ganja
Bannato
 
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: Deserto di atacama
Messaggi: 1496
Ciao Conti,

Chi ha parlato di "socialmente accettabile"?!? Volevo solo dire che il giovane disagiato trovato in possesso di quantita' "x" di sostanze proibite tende cmq ad uscire piu' malandato dal meccanismo giodiziario rispetto al vippetto di turno torvato in possesso della medesima quantita' di sostanza: banale? luogo comune? comunque poco originale? ...la penso cosi'

Senza considerare che spesso il "delinquentello" deriva da situazioni "socialmente disagiate" e non che deve essere accettato dalla societa ...ma caa centra?

ANZI, deve essere trattato nella medesima maniera ...non che Mister Vip, muovendo o occultando i mass media e pagando lo studio Vinciamosemprenoi & Soci ne venga fuori meglio di prima qundo il povero cristo di turno, senza una lira (perché con qualche etto di fumo non penso proprio che ti possa arricchire) del codice penale non si perde nemmeno la punteggiatura

il problema e' che una struttura istituzionale di giustizia quale un tribunale penale non puo' sottostare a regole tipo: quanti soldi hai? che tipo di copertura legale puoi permetterti? Qui tutto e' commercializzato e commercializzabile, anche l'innocenza e' in vendita: basta potersela permettere e non andare sul ca..o a qualcuno piu' vip di te.





Ciao izutsu,
lo conosci il Gaspari ...Andrea?
Ganja è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2003, 01:18   #28
ZOTTA
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L'Avatar di ZOTTA
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: dal mondo SUBBACQUO
Messaggi: 37
Chi spaccia va' represso.
Scusami ma il verbo reprimere mi fa veramente "senso" , fa molto verbale della questura!
Ma de che?!
__________________

ZOTTA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2003, 01:26   #29
jumpermax
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L'Avatar di jumpermax
 
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Messaggi: 1912
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Originariamente inviato da RenèBascè
Avevo capito perfettamente il gesto... però non posso approvare il modo ... Ripeto : come puoi violare una norma che tu , esponente della Repubblica , devi comunque osservare (come tutti gli italiani del resto ma i politici devono "stare più attenti" proprio perchè siedono in Pralamento) ??

Avrei appoggiato maggiormente uno sciopero della fame/sete cui Panellone ci aveva abituati da tempo ormai... ma "spacciare droga" (non incominciate ora : uso questo termine perchè la legge dice questo... ) non lo posso tollerare da un Parlamentare ... mi spiace ma NO!!

chiamasi disobbedienza civile. Non solo si trasgredisce alla legge ma ci si autodenuncia. Lo scopo non è trasgredire ma suscitare un dibattito sulla legge stessa. Tipo prendo il canone rai, chiamo una troupe del tg1 e faccio un bel falò di cedoline.

MMMHHH sento odore di chiusura su questro thread... non mi sembra aperto con buone intenzioni... vedo più sberleffo che dibattito ma potrei sbagliare eh eh
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2003, 11:42   #30
parax
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Città: Roma
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Originariamente inviato da RenèBascè
Secondo te è un mito un parlamentare (all'epoca era deputato) che , simbolo di legalità (così dovrebbe essere visto che con la sua azione partecipa alla formazione delle leggi) , violi PALESEMENTE una norma dello Stato?

Palesemente??? Ma se è stato assolto.

http://www.fuoriluogo.it/highlights/..._pannella.html

Comunque Pannella ha guidato molte battaglie civili nel nostro paese, a differenza di altri rispettosissimi deputati che si sono ammazzati di pugnette per anni senza fare nulla di nulla, e per il suo impegno ha da parte mia il massimo ripetto, molte volte il suo mezzo è la provocazione, ma quando ha fatto qualche cazzata se n'è assunto la responsabilità.
parax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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