“I poliziotti che non guarderanno più i tg Mediaset”

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da lowenz

A me vanno bene tutte e 2, basta che siano VERE

Però mi piacerebbe avere una percentuale

Quindi già escluderesti quelle che per te sono false, bella partenza!

Per le percentuali, io non sono l'istat (fortunatamente), lo so che qui si ha il vizio di sparare percentuali a cane (80 % delle persone di la, l'20% delle persone di qua) poi esco e vedo delle situazioni completamente diverse, tanto da pensare di vivere in una provincia a statuto speciale...

Diciamo solo che nel breve periodo in cui ho fatto servizio ho conosciuto persone veramente in gamba, e persone meno squisite, esattamente come ne conosco fuori dal servizio militare. Diciamo che è durante il servizio nell'arma che ho imparato a dare il beneficio del dubbio, e che sbagliarsi e facile. Fosse stato per gli amici, i famigliari e gli insegnanti ero ancora li a pretendere di avere ragione.

Ora le persone in gamba a sentire commenti come quello di entanglement non fa piacere per niente... Dato che queste persone a fare bene, o male, o non fare prendono sempre lo stesso stipendio, sono proprio questi commenti generalizzanti che fanno arrivare l'uomo in gamba al punto di rottura denominato in scienza "Ma chi minchia me lo fa fare?" Fate vobis!

[entanglement]

Originariamente inviato da PazZo!!!

Domanda del quale mi sento di predire una risposta. Ti hanno mai pestato a te? Hanno mai fatto sfoggio dei loro POTERI () nei tuoi confronti? L'altro richiede testimonianze dirette, io vorrei avere testimoianze dirette perché come sempre in questo forum si generalizza su casi che non necessariamente caratterizzano tutto (ovviamente escludiamo le migliaia di piccole menifestazioni in cui non succede nulla perché non fanno notizia, generalizziamo invece su quelle in cui va storto qualcosa che sono un buon pretesto)... So già pure a quali fatti di cronaca stai magari pensando... ma te li lascio tirare fuori a te!

e che risposta vorresti ?

si: allora mi rispondi di portare prove ufficiali. magari prove ufficialmente raccolte mentre sono magari l'unico testimone. magari assumendo di avere una testimonianza di un poliziotto contro un altro.

no: e allora ? non mi hanno mai picchiato, e allora ? cos'è successo a genova e cosa succede una volta la settimana in metà degli stadi italiani lo vogliamo dire ? soprattutto cosa succede ai fermati in questura sarebbe divertente da indagare.

te la faccio io una domanda : se sei stato nell'arma dei carabinieri o nella polizia, quand'è l'ultima volta che hai sentito dire che in una qualsiasi questura d'italia un esponente delle forze dell'ordine abbia testimoniato in un processo contro un suo pari grado e pari corpo ?

[lowenz]

Originariamente inviato da PazZo!!!

Quindi già escluderesti quelle che per te sono false, bella partenza!

No, escludo quelle che non hanno riscontri oggettivi.

[Fil9998]

Originariamente inviato da redsith

Ma se i poliziotti vanno a manifestare chi li manganella? I carabinieri?

faranno a turno

in poco l'uno un poco l'altro---

bisognerebbe invece mettersi d'accordo su chi porta lemolotov e
su chi vien messicamacellato...
ma potrebbero sempre tirarselo a sorte...

[Fil9998]

Erano in quarantamila (su un totale di 110.000 agenti italiani)



ma va là, va là...

al massimo saranno stati ma al massimo 15.ooo -dati ufficiali comunicati da studio aperto-








chi di spada ferisce...

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da entanglement

e che risposta vorresti ?

Sono convinto che tu, qualsiasi risposta sentiresti, continueresti a pensarla come vuoi. Ovviamente tu leggi sui giornali, io ci sono stato (anche se in manifestazioni molto più proporzionate) quindi le cose le ho viste. Tu mi ricordi un ragazzo di sinistra che conobbi durante i due giorni di visita per il servizio militare (che poi erano i famosi tre giorni). Il primo giorno grandi amici, il secondo no. Il mio unico errore, aver confessato che volevo entrare nell'arma... Si puo parlare con persone del genere?

si: allora mi rispondi di portare prove ufficiali. magari prove ufficialmente raccolte mentre sono magari l'unico testimone. magari assumendo di avere una testimonianza di un poliziotto contro un altro.

Prove? Come faccio a portarti le prove di eventi ai quali non ho partecipato. Prove di quelli a cui ho partecipato? Bé grazie a noi non è successo nulla. Quindi la prova la vedi nei giornali di una qualsiasi manifestazione che parla solo dei risultati. Qualsiasi manifestazione poiché quella in cui, durante il mio servizio si è rischiato di più lo scontro, era una banalissima partita provinciale di pallavolo.

no: e allora ? non mi hanno mai picchiato, e allora ? cos'è successo a genova e cosa succede una volta la settimana in metà degli stadi italiani lo vogliamo dire ? soprattutto cosa succede ai fermati in questura sarebbe divertente da indagare.

Genova, lo sapevo, vedi ho fatto bene a farlo tirare fuori a te... Io ho scelto di fare il carabiniere proprio dopo quell'episodio, perché volevo capire dall'interno quella situazione (diciamo che è stato la cosa che defnitivamente mi ha fatto scegliere di fare servizio). Al di la delle minchiate che dice Beppe Grillo "quando sei arrabbiato prendi la prima cosa che ti passa per la mano quindi spaccare tutto in que casi è legittimo" (più o meno), io penso (non c'ero) che non ci sia tanto da difendere in quel frangente. No Global che per mesi dicono "noi entreremo nella zona rossa, a qualunque costo" e gente che cerca lo scontro... ma poi fatemi capire, se entravano nella zona rossa che cosa facevano? Dimmelo tu, che li difendi. (Tanté che ormai da i noglobal prendono le distanza un pò tutti). Fra tutti gli episodi che potevi tirare fuori hai estratto gli unici in cui io vedo più che legittima l'uso della forza da parte delle fdo, ovvero gli stadi e genova. Ovviamente se tu eri un pirla di artigiano che commetteva l'ERRORE di lasciare la macchina parcheggiata fuori in quei giorni, li avresti odiati un poco anche tu, ma tanté, finche alle persone non capita nulla direttamente hanno tutto di cui lamentarsi.

no: e allora ? non mi hanno mai picchiato, e allora ?

...e allora sei una delle milioni di persone che ogni giorno ci guadagnano solamente ad avere FdO in circolazione, sarà perché non te le cerchi?

te la faccio io una domanda : se sei stato nell'arma dei carabinieri o nella polizia, quand'è l'ultima volta che hai sentito dire che in una qualsiasi questura d'italia un esponente delle forze dell'ordine abbia testimoniato in un processo contro un suo pari grado e pari corpo ?

Si, e se ho tempo ti cercherei anche gli articoli sui giornali! Quando tu leggi di carabinieri o poliziotti corrotti che vengono arrestati, chi pensi che li arresta? Cosa pensi che si autodenunciano, si autoaccompagnanno alla caserma, si autoincarcerano? Anche durante il servizio che ho fatto io arrestarono un ufficiale dell'arma a 10 km da dove facevo servizio. Un mio collega che ha partecipato alle indagini, il dopo giorno entro in un bar, un cliente che leggeva la notizia al giornale lo vide e gli disse "Non si vergogna di indossare quella divisa", e lui rispose semplicemente "no, non mi vergogno". Questo è il motivo per cui ai carabinieri onesti stanno sul cazzo quelli disonesti piu di quanto mai starebbero sul cazzo a te... Ed è un dato di fatto!

[entanglement]

Originariamente inviato da PazZo!!!

...to be continued...


Si, e se ho tempo ti cercherei anche gli articoli sui giornali! Quando tu leggi di carabinieri o poliziotti corrotti che vengono arrestati, chi pensi che li arresta? Cosa pensi che si autodenunciano, si autoaccompagnanno alla caserma, si autoincarcerano? Anche durante il servizio che ho fatto io arrestarono un ufficiale dell'arma a 10 km da dove facevo servizio. Un mio collega che ha partecipato alle indagini, il dopo giorno entro in un bar, un cliente che leggeva la notizia al giornale lo vide e gli disse "Non si vergogna di indossare quella divisa", e lui rispose semplicemente "no, non mi vergogno". Questo è il motivo per cui ai carabinieri onesti stanno sul cazzo quelli disonesti piu di quanto mai starebbero sul cazzo a te... Ed è un dato di fatto!

carabinieri corrotti... quelli infangano anche un carabiniere serio. è nell'interesse del carabiniere serio denunciarli. e ci mancherebbe anche altro.

per esempio quelli che picchiano i carcerati chi li denuncia ? non so a che arma appartengano...

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da entanglement

carabinieri corrotti... quelli infangano anche un carabiniere serio. è nell'interesse del carabiniere serio denunciarli. e ci mancherebbe anche altro.

per esempio quelli che picchiano i carcerati chi li denuncia ? non so a che arma appartengano...

Quelli che picchiano i carcerati dovrebbero essere la polizia penitenziaria, dato che io non conosco nulla della polizia penitenziaria, non mi esprimo, sono stanco di andare avanti per luoghi comuni

non so a che arma appartengano...

Il che è grave, stai ammettendo che, ignorando la struttura delle fdo, fai generalizzazioni perché curiosare e scoprire, informarsi e sapere sarebbe troppo difficile. Allora lascia perdere. Se nella tua vita le fdo portano sicurezza, ergo, fanno solo bene, rispettale per questo. Ma non odiarle in toto per avvenimenti successi a distanza delle quali si può, al massimo, esprimere un'opinione. La frase "dai sempre il beneficio del dubbio", a me, l'ha insegnata proprio un carabiniere...

[Scalor]

Originariamente inviato da Lilunyel

Ma che domande...

Ci andranno Loro!

[Blaster_Maniac]

Golpe incoming?

[entanglement]

Originariamente inviato da PazZo!!!

Quelli che picchiano i carcerati dovrebbero essere la polizia penitenziaria, dato che io non conosco nulla della polizia penitenziaria, non mi esprimo, sono stanco di andare avanti per luoghi comuni



Il che è grave, stai ammettendo che, ignorando la struttura delle fdo, fai generalizzazioni perché curiosare e scoprire, informarsi e sapere sarebbe troppo difficile. Allora lascia perdere. Se nella tua vita le fdo portano sicurezza, ergo, fanno solo bene, rispettale per questo. Ma non odiarle in toto per avvenimenti successi a distanza delle quali si può, al massimo, esprimere un'opinione. La frase "dai sempre il beneficio del dubbio", a me, l'ha insegnata proprio un carabiniere...

senti, non me ne frega una beneamata ceppa di stare a vedere "tu sei in quel corpo, tu sei in quell'altro".

nel resto d'europa, in ambito civile c'è un solo corpo: la polizei, la gendarmerie, ecc. ecc. ecc.
in italia in contesto civile ce n'è 3 (o + ammetto la mia ignoranza): polizia, carabinieri, gdf.

vorresti spiegarmi perchè, visto che distribuisci dell'ignorante così a man salva ?

tra l'altro, si, le forze dell'ordine sono i garanti dell'ordine pubblico, ed essendo coloro che fanno rispettare la legge, mi aspetto che siano loro i primi a fare altrettanto. ma sono esseri umani e il mio non è un blind trust...
la questione è sempre quella: chi controlla il controllore ? è questa una GARANZIA al di là dei proclami.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da entanglement

finchè non si dimenticano di rinnovare il contratto pure a loro

allora dovranno chiamare i finanzieri

ma se tanto mi da tanto nessuno manganellerà nessun altro, perchè questi non si fanno certo problemi a renderle ...

Cè sempre la forestale.....

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da entanglement

senti, non me ne frega una beneamata ceppa di stare a vedere "tu sei in quel corpo, tu sei in quell'altro".

nel resto d'europa, in ambito civile c'è un solo corpo: la polizei, la gendarmerie, ecc. ecc. ecc.
in italia in contesto civile ce n'è 3 (o + ammetto la mia ignoranza): polizia, carabinieri, gdf.

vorresti spiegarmi perchè, visto che distribuisci dell'ignorante così a man salva ?

tra l'altro, si, le forze dell'ordine sono i garanti dell'ordine pubblico, ed essendo coloro che fanno rispettare la legge, mi aspetto che siano loro i primi a fare altrettanto. ma sono esseri umani e il mio non è un blind trust...
la questione è sempre quella: chi controlla il controllore ? è questa una GARANZIA al di là dei proclami.

Di corpo di polizia in italia ce né solo uno, la polizia. I carabinieri non sono un corpo civile, ma sono un corpo militare e, pertanto, militari a tutti gli effetti. La guardia di finanza, pur avendo gli stessi poteri, ha finalità diverse. Dato che in francia la gendameria è al pari dei nostri carabinieri, e la polizia è al pari ella nostra polizia, mi spieghi dove stai andando a parare? (in altri paesi è più o meno simile) E ovvio che non sai di cosa stai parlando, e infatti ti stai alterando, perché sei convinto di cose di cui non hai riscontri alla tua persona. Sei il solito ragazzo che non accetta che una terza persona gli imponga di rispettare una determinata regola. A bé amen, che ti devo dire. Chi controlla le fdo? E poi chi controlla quelli che controllano le fdo? Allora facciamo cosi, mettiamo un organo che ha il compito di controllare un organo che controlla le fdo? Sei contento ora? Ovviamente no, e hai tutte le ragioni. Ma tu, cittadino che te ne strafreghi di denunciare un reato a meno che non ci sia un guadagno, cosa aspetti a fare la tua parte? Perché l'unico modo VERO di arrestare una persona è prenderla in flagranza di reato. Altri modi non ce ne sono. Fidati... Quindi ringrazia che qualcuno in galera ci sta... (e chi dovrai ringraziare?)

Non riesco a capire, allora la tua diffidenza sulle fdo da cosa deriva, fammi capire? Non hai ricevuto nessuna ingiustizia e ti attacchi cosi tanto alle tue convinzioni semplicemente con il sentito dire, o episodi di anni prima. Tu, in prima persona che motivi hai di lamentarti? Non ti fanno guidare se hai bevuto? Non puoi fumarti una canna? Ho porello... Pora italia che manifesta da ANNI sulla liberalizzazione delle droghe leggere e poi se un uomo picchia la moglia col l'accortezza di non flarle uscire il sangue o prucurargli lesioni un carabiniere che interviene non puo fare niente, perché è troppo POTENTE... Continuate cosi, che i problemi veri li conoscete bene!

[entanglement]

Originariamente inviato da PazZo!!!

Di corpo di polizia in italia ce né solo uno, la polizia. I carabinieri non sono un corpo civile, ma sono un corpo militare e, pertanto, militari a tutti gli effetti. La guardia di finanza, pur avendo gli stessi poteri, ha finalità diverse. Dato che in francia la gendameria è al pari dei nostri carabinieri, e la polizia è al pari ella nostra polizia, mi spieghi dove stai andando a parare? (in altri paesi è più o meno simile) E ovvio che non sai di cosa stai parlando, e infatti ti stai alterando, perché sei convinto di cose di cui non hai riscontri alla tua persona. Sei il solito ragazzo che non accetta che una terza persona gli imponga di rispettare una determinata regola. A bé amen, che ti devo dire. Chi controlla le fdo? E poi chi controlla quelli che controllano le fdo? Allora facciamo cosi, mettiamo un organo che ha il compito di controllare un organo che controlla le fdo? Sei contento ora? Ovviamente no, e hai tutte le ragioni. Ma tu, cittadino che te ne strafreghi di denunciare un reato a meno che non ci sia un guadagno, cosa aspetti a fare la tua parte? Perché l'unico modo VERO di arrestare una persona è prenderla in flagranza di reato. Altri modi non ce ne sono. Fidati... Quindi ringrazia che qualcuno in galera ci sta... (e chi dovrai ringraziare?)

Non riesco a capire, allora la tua diffidenza sulle fdo da cosa deriva, fammi capire? Non hai ricevuto nessuna ingiustizia e ti attacchi cosi tanto alle tue convinzioni semplicemente con il sentito dire, o episodi di anni prima. Tu, in prima persona che motivi hai di lamentarti? Non ti fanno guidare se hai bevuto? Non puoi fumarti una canna? Ho porello... Pora italia che manifesta da ANNI sulla liberalizzazione delle droghe leggere e poi se un uomo picchia la moglia col l'accortezza di non flarle uscire il sangue o prucurargli lesioni un carabiniere che interviene non puo fare niente, perché è troppo POTENTE... Continuate cosi, che i problemi veri li conoscete bene!

un giorno capita che io cammino per la strada, arriva un tizio, mi accartoccia di mazzate e mi ruba orologio telefono e portafoglio. chiamo la polizia, i carabinieri o la finanza ? intendevo dire che all'estero NON ci sono sovrapposizioni di competenze, perchè potrebbero rappresentare zone grigie ...

ah. ps.

insinua un'altra volta che io sono un drogato su un forum pubblico e ti segnalo, anche se sai benissimo che saresti passibile di denuncia per diffamazione. puoi farlo con in mano un test, mi dichiaro da ora disponibile a fare anche quello del capello.
non sono diffidente a priori delle fdo, mi spiace di averti dato quest'impressione. ma di storielle ne ho sentite un po' anch'io... ovviamente non verificabili e non provate, ma verosimili e da fonti senza interesse nel mentirmi

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da entanglement

insinua un'altra volta che io sono un drogato su un forum pubblico e ti segnalo, anche se sai benissimo che saresti passibile di denuncia per diffamazione.

Allora ti dico ignorante, senza offesa (ma offenditi pure). Poiché non ho affermato da nessuna parte che tu usi sostanze stupefacenti, ho solo espresso due ipotesi, che non costituiscono reato di diffamazione, ripassati il codice penale.

La chiudo qui, perché ovviamente hai una mentalità ottusa, continua pure a credere alle tue "storielle"...

Saluti

ps. puoi chiamare tutti quando ti capita qualcosa, e li chiamerai, e loro interverranno come di loro DOVERE, e ringrazia, perché gli ingrati come te io li lascerei annaspare nei loro guai. Fortuna mi sono congedato, come gia detto. Ho fatto proprio bene! "ma chi cazzo me lo fa fare!"

[entanglement]

Originariamente inviato da PazZo!!!

Allora ti dico ignorante, senza offesa (ma offenditi pure). Poiché non ho affermato da nessuna parte che tu usi sostanze stupefacenti, ho solo espresso due ipotesi, che non costituiscono reato di diffamazione, ripassati il codice penale.

La chiudo qui, perché ovviamente hai una mentalità ottusa, continua pure a credere alle tue "storielle"...

Saluti

ps. puoi chiamare tutti quando ti capita qualcosa, e li chiamerai, e loro interverranno come di loro DOVERE, e ringrazia, perché gli ingrati come te io li lascerei annaspare nei loro guai. Fortuna mi sono congedato, come gia detto. Ho fatto proprio bene! "ma chi cazzo me lo fa fare!"

le opinioni sono come le balle, ognuno ha le sue

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da entanglement

le opinioni sono come le balle, ognuno ha le sue

perfetto, guarda, finalmente hai capito il mio discorso. La mia è un'opinione? si La tua è un'opinione? Certo. Allora non ti ci attaccare come fosse l'ultima verità. Se tu sintetizzi il mio discorso cosa c'é scritto? Semplicemente di dare il beneficio del dubbio. Tu non sopporti le fdo per alcune fatti di cronaca e va bene. Se io non sopportassi i Marocchini (e un esempio, non assolutamente vero) perché ho letto sul giornale fatti di cronaca che li riguardano sarei, giustamente, un razzista... dimmi te dove sta la differenza? No perché a me gente che mi sputava solo perché ero in divisa ne esisteva...

Non avrei scritto, ma il tuo post è stato, per me, un bel passo avanti. Spero vivamente di non averlo male interpretato... Fine (vera adesso basta )

[entanglement]

Originariamente inviato da PazZo!!!

perfetto, guarda, finalmente hai capito il mio discorso. La mia è un'opinione? si La tua è un'opinione? Certo. Allora non ti ci attaccare come fosse l'ultima verità. Se tu sintetizzi il mio discorso cosa c'é scritto? Semplicemente di dare il beneficio del dubbio. Tu non sopporti le fdo per alcune fatti di cronaca e va bene. Se io non sopportassi i Marocchini (e un esempio, non assolutamente vero) perché ho letto sul giornale fatti di cronaca che li riguardano sarei, giustamente, un razzista... dimmi te dove sta la differenza? No perché a me gente che mi sputava solo perché ero in divisa ne esisteva...

Non avrei scritto, ma il tuo post è stato, per me, un bel passo avanti. Spero vivamente di non averlo male interpretato... Fine (vera adesso basta )

ti ho già detto che non ho una acritica ed aprioristica acrimonia verso le fdo. solo, la loro posizione sociale è tutto fuorchè trasparente, imho

e consentimi un'ultima chiosa: alle fdo lo stipendio lo pago io perchè mi forniscano un servizio, i marocchini no, nè li ho invitati e, sempre imho, meno ce n'è da ste parti e meglio è

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da PazZo!!!

Allora ti dico ignorante, senza offesa (ma offenditi pure). Poiché non ho affermato da nessuna parte che tu usi sostanze stupefacenti, ho solo espresso due ipotesi, che non costituiscono reato di diffamazione, ripassati il codice penale.

La chiudo qui, perché ovviamente hai una mentalità ottusa, continua pure a credere alle tue "storielle"...

Saluti

ps. puoi chiamare tutti quando ti capita qualcosa, e li chiamerai, e loro interverranno come di loro DOVERE, e ringrazia, perché gli ingrati come te io li lascerei annaspare nei loro guai. Fortuna mi sono congedato, come gia detto. Ho fatto proprio bene! "ma chi cazzo me lo fa fare!"

[-kurgan-]

Originariamente inviato da PazZo!!!

ps. puoi chiamare tutti quando ti capita qualcosa, e li chiamerai, e loro interverranno come di loro DOVERE, e ringrazia, perché gli ingrati come te io li lascerei annaspare nei loro guai. Fortuna mi sono congedato, come gia detto. Ho fatto proprio bene! "ma chi cazzo me lo fa fare!"

un piccolo appunto: sarebbero da ringraziare se venissero GRATIS, ma visto che sono pagati (dalle tasse dei cittadini tra l'altro) è il loro lavoro e basta, così come è il lavoro dello spazzino caricare i sacchi sui camion (e non ringrazio nemmeno loro).