[3d uniti] Ddl "processo breve"

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Ci dai qualche prova di quanto affermi e non ipotizzi? Chessò una sentenza o simili, altrimenti la dobbiamo prendere per diffamazione e sanzionare di conseguenza.

si vabbè un processo alle intenzioni però, quando hai le sentenze esce il decreto ad hoc per cancellare o freezarle.
Il problema è che NON SI LASCIA PROCESSARE, non che abbia ragione o torto.

[dave4mame]

Originariamente inviato da luxorl

Ci può essere benissimo la colpa da parte del sistema giustizia ma sicuro così non la si scova e soprattutto (eventualmente) non la si risolve...

Diciamo che sembra che la lentezza dei processi (che finiscono in prescrizione) fa comodo ai nostri politici...

non riesco a spiegarmi.

è ovvio quale sia lo scopo di questa proposta di legge (secondo me è altrettanto ovvio che è incostituzionale, se penso a una discriminazione in funzione del fatto che si distingua tra incensurato o meno, ma tant'è...).

quello che mi fa incazzare è che ci siano le condizioni per cui una proposta del genere possa essere avanzata.

sulle risorse non saprei; mi pare di aver letto che per la giustizia spendiamo, pro quota, quanto spende la francia.

che il nostro sistema giudiziario sia da panico (e che non dipenda dai magistrati) lo capisco; non è colpa loro se ci portiamo dietro il fardello dei tre gradi di processo.

ma che i giudici costituiscano una casta che gode del loro potere "discrezionale" beh... comincio a sospettarlo.

[Fabryce]

Se questa legge venisse approvata cosi come è ed in seguito dichiarata incostituzionale dalla consulta, i processi già ammazzati da tale obbrobrio che fine fanno?

La corte ha poi i suoi tempi che non sono brevi...

[Steinoff]

Questo DDL e' una emerita e ragionevole stronzata.
I miei complimenti a chi lo ha scritto e firmato, a dimostrazione che oltre il fondo si puo' sempre scavare.
Ai loro elettori: siatene consapevoli ed assumetevi le vostre responsabilita'.

[whistler]

Originariamente inviato da Fabryce

Se questa legge venisse approvata cosi come è ed in seguito dichiarata incostituzionale dalla consulta, i processi già ammazzati da tale obbrobrio che fine fanno?

La corte ha poi i suoi tempi che non sono brevi...

napolitano non la deve firmare.

[whistler]

Originariamente inviato da Steinoff

Questo DDL e' una emerita e ragionevole stronzata.
I miei complimenti a chi lo ha scritto e firmato, a dimostrazione che oltre il fondo si puo' sempre scavare.
Ai loro elettori: siatene consapevoli ed assumetevi le vostre responsabilita'.

po po po poooo pooooo

adesso il presidnete potrà governare..

rosicate komunisti!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Neofito

Comunque, riguardo questo disegno di legge, una prescrizione in 2 anni per quasi tutti i reati, e questo fatto solo per salvare il Premier dai suoi processi, mi sembra una delle cose più gravi e irresponsabili che abbia visto da un governo italiano negli ultimi anni. Solo l'indulto è stato peggio

Mi permetto di dissentire: questo sarebbe molto, ma molto peggio dell'indulto.

[sander4]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Mi permetto di dissentire: questo sarebbe molto, ma molto peggio dell'indulto.

Vero, almeno l'indulto per quanto fosse una porcata (questo non è in discussione) scontava la pena (e poi era una tantum, questo NO) ma non mandava letteralmente in fumo i processi mandandoli in prescrizione, cosa diversa e molto, molto più dannosa.

[marcolinuz]

Una domanda? Ma salterebbe anche il processo a Dell'Utri?

[Steinoff]

Originariamente inviato da marcolinuz

Una domanda? Ma salterebbe anche il processo a Dell'Utri?

Eh, bella domanda.
Bisogna vedere se il concorso esterno in associazione mafiosa (o quel che e') e' previsto nelle eccezioni di questa ennesima porcata galattica.

[whistler]

DIMISSIONI

[LEONARDO4076]

Originariamente inviato da tdi150cv

ehmmmm ... come al solito remo contro e cerco di darvi una piu' ampia visione della cosa ...

secondo me il problema non è assolutamente mettere un limite di 6 anni ai processi , che trovo giusto e sacrosanto , ma piuttosto chiedersi come sia possibile che anche per i processi piu' cretini , tipo l'architetto contro un suo cliente , debbano andare avanti 10 anni.
Che sia magari il caso di verificare se tutti gli organi istituzionali che ruotano attorno ai processi facciano davvero il loro dovere ???
Io comincerei con il mettere il fuoco al culo a questa gente perchè non è assolutamente possibile.
Poi che tale proposta vada a favorire i millemila processi di Silvio nostro è un discorso diverso che posso non condividere ... ma questo è un altro paio di maniche.

Il problema di un disegno di legge del genere è che si tratta del classico specchietto per le allodole.

Mettere un limite del genere ai procedimenti penali significa una cosa sola: non voler risolvere nella sostanza il problema. Ossia la durata interminabile dei processi in Italia. Lasciando perdere l'architetto e il suo cliente perchè in questo caso si tratta di processi civili e non penali e in quanto tali fuori dalla portata della norma.

Chi vuole varare una legge del genere sa benissimo una cosa: prima o poi verrà dichiarata incostituzionale. Ciò che interessa è che questo prima o poi sia il più lungo possibile. Vedo di spiegarmi meglio: se il ddl viene approvato così come è centinaia di migliai di processi penali vengono dichiarati estinti per prescrizione del reato. Quindi cessano di esistere sul piano giudiziario. Nel momento in cui la norma viene dichiarata incostituzionale i procedimenti che erano stati dichiarati estinti riprendono il loro corso, ma, correggetemi se sbaglio, essendo passati mesi o anni dall'ultima udienza precedente all'entrata in vigore del ddl, una parte di questi si sono prescritti "naturalmente" o sono prossimi alla prescrizione. E' il caso del processo Mills che tanto pepe al sederino ha messo al nostro Premier. Il processo Mills si prescrive nel 2012. Se il ddl non passa è molto probabile che Silvio venga condannato perchè da qui al 2012 ci sono quasi 3 anni e sono un tempo sufficiente a giungere ad una sentenza. Se il ddl passa ricordiamo che:

1) in caso di referendum, essendo il 30 settembre già trascorso, dovremmo aspettare il 2011 prima di essere chiamati ad esprimerci sull'abrogazione o meno del ddl;
2) in caso di dichiarazione di incostituzionalità, questa non arriverebbe prima di un anno, ma forse più.

In entrambi i casi il tempo trascorso risulterebbe sufficiente per realizzare l'obiettivo: far prescrivere il processo Mills. Nel momento in cui riprendono i lavori mancherebbero solo pochi mesi al 2012: tempo insufficiente a giungere ad una sentenza. Quindi prescrizione.


E' la stessa formula del lodo Alfano: sapevano eccome che sarebbe stato dichiarato incostituzionale poichè palesemente in contrasto in primis con l'art. 3, solo che sapevano che avrebbe "coperto" un tempo sufficiente a far correre il tempo per giugnere al più presto alla prescrizione.


Ormai non mi meraviglio più di nulla... "Sacrificarne 100.000 per salvarne 1" anziche "sacrificarne (legittimamente) 1 per garantire giustizia a 100.000".

Ovviamente il nostro sistema giudiziario ha dei giganteschi buchi e parte della magistratura non adempie al meglio alle sue funzioni, ma non è inserendo un ddl del genere che si risolve il problema... Anzi... Per risolverlo bisogna tirare fuori i soldi pubblici, costruire più tribunali e attrezzare quelli già esistenti con apparecchiature elettroniche come PC, FAX, etc...perchè, sembra assurdo, ci sono tribunali in cui manca addirittura la carta...e questo non dipende dall'inefficienza della magistratura, ma da un ministero che, tutto sommato, ha un certo interesse nel garantire il NON funzionamento della macchina giustizia. Se il sistema giudiziario funzionasse a dovere vedremmo delle cose inimmaginabili, in primis una gran parte della nostra classe politica a casa o in galera.


Di fronte ad un ddl del genere voglio proprio vedere cosa fa l'opposizione, questo è il momento in cui si attesta se fa davvero il suo dovere o meno: dando per scontato che IDV vota giustamente contro, sono curioso di vedere chi del PD voterà a favore e, ancora di più, chi dell'UDC voterà contro.


Speriamo bene...

[Fabryce]

Originariamente inviato da marcolinuz

Una domanda? Ma salterebbe anche il processo a Dell'Utri?

Si ma per pura coincidenza

[cocis]

Originariamente inviato da marcolinuz

Una domanda? Ma salterebbe anche il processo a Dell'Utri?

di sicuro TANZI & C. ringraziano..

[Steinoff]

Originariamente inviato da LEONARDO4076

Il problema di un disegno di legge del genere è che si tratta del classico specchietto per le allodole.

[...]


Speriamo bene...

Beh, che dire, Leonardo tanto di cappello per l'ottima spiegazione.
In effetti guardando il ddl da questo punto di vista risulta ancor piu' efficace.
Bei filibustieri.

[sander4]

Originariamente inviato da LEONARDO4076

Il problema di un disegno di legge del genere è che si tratta del classico specchietto per le allodole.
...

...

infatti loro lo sanno eccome che sarebbe dichiarato incostituzionale così come lo sapevano per il nodo che era una brutta copia di quello prima nella sostanza, ma tanto per la consulta ci vuole almeno un anno e intanto la legge fa quello che "deve fare" ovvero fottere il processo mills e l'altro.

[first register]

Solito modo di fare pressioni da parte di Mister B, minaccia di fermare la magistratura per costringere la coalizione a concedergli una legge ad personam.

LA SUA COALIZIONE DOVREBBE COSTRINGERLO ALLE DIMISSIONI, SUBITO.

[whistler]

silvio berlusconi resta sempre un uomo chew è scappato dalla giustizia quindi INDEGNO DI RAPPRESENTARE L ITALIA.


SI DEVE DIMETTERE E SPARIRE DALLA POLITICA DELL ITALIA LUI E TUTTI I SUOI INTERESSI.

il punto di non ritorno NON SI PUò SOTRARRE ALLA GIUSTIZIA.

[pollodigomma2002]

E' inutile, solo una catastrofe naturale puo salvare il nostro paese.

[Vincenzo1968]

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3733715

GIUSTIZIA: DA LUNEDI' RESTA SOLO UN PM IN PROCURA ENNESE
Da lunedi' alla Procura della Repubblica di Nicosia (Enna), rimane in servizio un solo sostituto procuratore, mentre la stessa situazione si profila alla Procura di Enna. Il procuratore capo di Nicosia, Carmelo Zuccaro, lascia domani la sede e dal 18 novembre prende servizio presso la Dda di Catania. Sara' dunque il sostituto Daniela Cento l'unico magistrato inquirente in forze in quell'ufficio, ma anche lei ha gia' chiesto trasferimento. Piu' complicata la situazione alla Procura di Enna dove il sostituto Marcello Cozzolino e' gia' stato trasferito e lascera' l'ufficio a fine gennaio, mentre il procuratore capo Calogero Ferrotti ha annunciato la decisione di andare in pensione lo scorso 9 novembre.