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Old 07-11-2009, 22:02   #1
Dream_River
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Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 362
La chiesa crede in Dio?

Talvolta mi chiedo se la Chiesa crede ancora in Dio. È certo un'affermazione paradossale e provocatoria, ma ha una sua giustificazione: quando la Chiesa interviene massicciamente per promuovere una legislazione favorevole alla sua etica, allora ci possiamo chiedere se chi gestisce il potere ecclesiastico crede più agli strumenti del mondo o all'opera di Dio. (Umberto Galimberti)

Quanti cristi inchiodati a una sedia o a un letto la gente scavalca, per inchinarsi a un cristo di legno. Quanti sacrifici dimenticati, per ricordarne uno. Se mi facessero entrare in una chiesa, griderei: smettete di guardare quell'altare vuoto. Adoratevi l'un l'altro. (Stefano Benni)


Pesto che questa due citazioni siano molto più chiare di mille parole
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 07-11-2009, 22:05   #2
Freeskis
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Messaggi: 199
ci sentiamo anti-clericali oggi ?
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Old 07-11-2009, 22:13   #3
tecnologico
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Messaggi: 17097
quella di benni è bellissima
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Old 07-11-2009, 23:48   #4
blamecanada
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L'Avatar di blamecanada
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Al momento Berlino
Messaggi: 571
Della buona fede della Chiesa mi sono interrogato piú volte.

Io credo vi sia in tutto ciò un che d'incomprensibile.

Tutto sommato penso che credano in Dio, in che modi magari è un po' discutibile.

D'altro canto da un errore ne nascono facilmente altri .
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 07-11-2009, 23:55   #5
ConteZero
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L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
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La Chiesa è un organizzazione, e come tale non ha una coscienza nel senso stretto.
C'è chi ci crede, ma come sempre negli ambiti del potere, più si sale e si vede come funzionano le stanze dei bottoni più si finisce per gettare al vento l'alone mistico e vedere solo il lato materialista della Chiesa.
I missionari che si fanno il culo probabilmente ci credono.
Molti preti e frati probabilmente ci credono.
Alcuni vescovi ci credono.
Cardinali e papi... mah...
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 08-11-2009, 00:05   #6
ArcAngel
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Quanti sacrifici dimenticati, per ricordarne uno.
Forse perchè "quell'uno" è stato un pochettino particolare , aveva potuto domandarsi Benni
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Old 08-11-2009, 00:10   #7
Freeskis
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Forse perchè "quell'uno" è stato un pochettino particolare , aveva potuto domandarsi Benni
cioè ? è stato più furbo degli altri e prima di farsi ammazzare ha abbindolato più gente ?
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Old 08-11-2009, 00:16   #8
ConteZero
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Forse perchè "quell'uno" è stato un pochettino particolare , aveva potuto domandarsi Benni
Che sia particolare è quello che ci dice un, molto articolato, romanzo.
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Old 08-11-2009, 00:24   #9
ArcAngel
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Ah un romanzo, già ; come diceva Qoèlet : nulla di nuovo sotto il sole
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Old 08-11-2009, 00:39   #10
girodiwino
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Talvolta mi chiedo se la Chiesa crede ancora in Dio. È certo un'affermazione paradossale e provocatoria, ma ha una sua giustificazione: quando la Chiesa interviene massicciamente per promuovere una legislazione favorevole alla sua etica, allora ci possiamo chiedere se chi gestisce il potere ecclesiastico crede più agli strumenti del mondo o all'opera di Dio. (Umberto Galimberti)

Quanti cristi inchiodati a una sedia o a un letto la gente scavalca, per inchinarsi a un cristo di legno. Quanti sacrifici dimenticati, per ricordarne uno. Se mi facessero entrare in una chiesa, griderei: smettete di guardare quell'altare vuoto. Adoratevi l'un l'altro. (Stefano Benni)


Pesto che questa due citazioni siano molto più chiare di mille parole
Aiutati che Dio t'aiuta!

La cosa che mi sono sempre chiesto (incidentalmente riguardo alla citazione di galimberti) è perchè a questo punto Cristo ha guarito il paralitico invece che dirgli di offrire la sua sofferenza al signore.
Inoltre non è forse vero che la stessa divinità è andata contro la natura resuscitando un uomo (diciamo 2, per chi non crede )?
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Old 08-11-2009, 00:39   #11
lowenz
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Inoltre non è forse vero che la stessa divinità è andata contro la natura resuscitando un uomo (diciamo 2, per chi non crede )?
Hai dimenticato Lazzaro.....
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Old 08-11-2009, 00:41   #12
girodiwino
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Hai dimenticato Lazzaro.....
err pensavo che l'aggiunta tra parentesi fosse inclusiva dello stesso lazzaro; ho dimenticato un altro resuscitato? Per chi crede cristo è risorto, non è stato resuscitato
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Old 08-11-2009, 00:44   #13
lowenz
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err pensavo che l'aggiunta tra parentesi fosse inclusiva dello stesso lazzaro; ho dimenticato un altro resuscitato?
Beh ci sarebbe il caso della bambina di Giaro, ma è dibattuto se fosse morta davvero o no
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Old 08-11-2009, 00:47   #14
lowenz
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Per chi crede cristo è risorto, non è stato resuscitato
Questo è un problema semantico, manco da poco a dire il vero.....anche perchè a volte si dice "è resuscitato", a volte "è stato resuscitato (da Dio)".

"ma Dio lo ha resuscitato al terzo giorno e volle che apparisse, non a tutto il popolo, ma a testimoni prescelti da Dio, a noi, che abbiamo mangiato e bevuto con lui dopo la sua resurrezione dai morti" (At 10, 40-41).

Hai tirato in ballo un bel problema teologico, complimenti

Ultima modifica di lowenz : 08-11-2009 alle 00:50.
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Old 08-11-2009, 00:52   #15
girodiwino
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Questo è un problema semantico, manco da poco a dire il vero.....anche perchè a volte si dice "è resuscitato", a volte "è stato resuscitato (da Dio)".

ma Dio lo ha resuscitato al terzo giorno e volle che apparisse, non a tutto il popolo, ma a testimoni prescelti da Dio, a noi, che abbiamo mangiato e bevuto con lui dopo la sua resurrezione dai morti ” (At 10, 40-41).

Hai tirato in ballo un bel problema teologico, complimenti
Beh nel credo di Nicea la questione è chiarita, considerato il motivo per cui è stato composto; grazie per l'informazione sulla bambina di Giaro: ignoravo completamente il fatto (forse proprio perchè è controverso? mah, ormai è tardi per parlare di sentenze ai posteri mi sa)
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Old 08-11-2009, 00:58   #16
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Beh nel credo di Nicea la questione è chiarita
Beh dipende se leghi l'azione della resurrezione alla sostanza o alla persona
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Old 08-11-2009, 01:15   #17
ArcAngel
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Quando si è fuori dalla fede è difficoltoso trovare una risposta vero?
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Old 08-11-2009, 01:22   #18
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Quando si è fuori dalla fede è difficoltoso trovare una risposta vero?
Anche quando ci sei dentro, visto che la risposta non la trovi, ma la accetti, appunto, per fede
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Old 08-11-2009, 01:26   #19
redsith
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Quando si è fuori dalla fede è difficoltoso trovare una risposta vero?
Eh si, mica siamo come voi che sapete gia tutto
Che culo però (con rispetto parlando) che avete trovato la fede giusta, pensa se foste nati da un'altra parte, a perdere tutta la vita dietro al dio sbagliato!
Vabbè dai, meglio così, vi è andata bene!
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Old 08-11-2009, 01:27   #20
ConteZero
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Quando si è fuori dalla fede è difficoltoso trovare una risposta vero?
Vuoi la risposta ? Eccotela.




Ma sarebbe il caso di smettere di parlare come la sfinge per lasciar intendere una profondità interiore che spesso non c'è.
E l'avere (o il credere d'avere) "la risposta" non è certo un prova di superiorità da sbattere in faccia al prossimo.
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