Brunetta, offensiva anti-fannulloni Estese a 7 le ore per le visite fiscali

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da Sinclair63

...
L’altra novità inserita nel decreto riguarda l’obbligo d’invio dei certificati medici per via telematica, spedito direttamente dal medico o dalla struttura sanitaria pubblica all’Inps. Il sistema partirà subito, ha fatto sapere il ministro, anche se è prevista una fase di transizione durante la quale si potrà ricorrere sia al meccanismo online sia al cartaceo.
...

Ma questa caricatura di ministro lo sa che l'INPS non tratta la previdenza dei dipendenti pubblici o è un errore dell'estensore dell'articolo?
Signori, qui l'impressione è di trovarci di fronte a persone (con rispetto parlando) che legiferano senza neanche sapere su cosa stiano legiferando.
Ma questo sintomo di ministro lo sa che tutte le strutture pubbliche hanno speso un bastimento di soldi per mandare le visite fiscali in tutti (compresi quelli nei quali già c'era una diagnosi di convalescenza in seguito a interventi chirurgici eseguiti in strutture pubbliche) i casi fino a giugno e che per reperire questi medici fiscali sono stati scoperti servizi ambulatoriali e di guardia medica?
Ma quando riusciremo a levarci dai coglioni questi dilettanti allo sbaraglio?

[Xspazz]

Originariamente inviato da Ileana

Mia mamma è invalida.
E' a casa praticamente una volta al mese.
Eppure è ben felice che le arrivi a casa la visita fiscale.
Se non hai nulla da nascondere, se non sei furbo, ti dovrebbe solo far piacere.
Quindi...


Sono 7 le ore possibili, c'è comunque modo di andare a fare la spesa.
Non siamo tragici.

Massì dai, niente tragedie. Però sorge spontaneo un quesito bipartisan: come sono trattate le malattie e/o le assenza dal parlamento?

[Xspazz]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Ma questa caricatura di ministro lo sa che l'INPS non tratta la previdenza dei dipendenti pubblici o è un errore dell'estensore dell'articolo?
Signori, qui l'impressione è di trovarci di fronte a persone (con rispetto parlando) che legiferano senza neanche sapere su cosa stiano legiferando.
Ma questo sintomo di ministro lo sa che tutte le strutture pubbliche hanno speso un bastimento di soldi per mandare le visite fiscali in tutti (compresi quelli nei quali già c'era una diagnosi di convalescenza in seguito a interventi chirurgici eseguiti in strutture pubbliche) i casi fino a giugno e che per reperire questi medici fiscali sono stati scoperti servizi ambulatoriali e di guardia medica?
Ma quando riusciremo a levarci dai coglioni questi dilettanti allo sbaraglio?

ma davvero, non se ne può più. Populismo è l'unico aggettivo quale, or ora, mi sovviene

[ConteZero]

La domanda sorge spontanea...

...ma se uno deve rimanere obbligatoriamente A CASA in quanto malato (e sotto possibile visita) come fa a recuperare il certificato medico da presentare in ufficio ?

A questo punto Brunetta faccia anche la visita medica H24, ma non richieda che il malato vada a farsi visitare per produrre prova della sua malattia.

[חוה]

se non hanno modificato anche quello, scendere ed andare dal medico è consentito anche nelle ore di reclusione, perchè si produrrà adeguata documentazione nel momento in cui dovesse essere contestata l'assenza

[jumpermax]

Originariamente inviato da Ileana

Mia mamma è invalida.
E' a casa praticamente una volta al mese.
Eppure è ben felice che le arrivi a casa la visita fiscale.
Se non hai nulla da nascondere, se non sei furbo, ti dovrebbe solo far piacere.
Quindi...


Sono 7 le ore possibili, c'è comunque modo di andare a fare la spesa.
Non siamo tragici.

si beh prova a dover andare a fare una visita specialistica e poi ne riparliamo...

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ileana

Mia mamma è invalida.
E' a casa praticamente una volta al mese.
Eppure è ben felice che le arrivi a casa la visita fiscale.
Se non hai nulla da nascondere, se non sei furbo, ti dovrebbe solo far piacere.
Quindi...


Sono 7 le ore possibili, c'è comunque modo di andare a fare la spesa.
Non siamo tragici.

*

Contento che ci sia almeno un Ministro in tutto il governo che almeno tenta di muoversi in una giusta direzione

[daniele.messina]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Ma questa caricatura di ministro lo sa che l'INPS non tratta la previdenza dei dipendenti pubblici o è un errore dell'estensore dell'articolo?
Signori, qui l'impressione è di trovarci di fronte a persone (con rispetto parlando) che legiferano senza neanche sapere su cosa stiano legiferando.
Ma questo sintomo di ministro lo sa che tutte le strutture pubbliche hanno speso un bastimento di soldi per mandare le visite fiscali in tutti (compresi quelli nei quali già c'era una diagnosi di convalescenza in seguito a interventi chirurgici eseguiti in strutture pubbliche) i casi fino a giugno e che per reperire questi medici fiscali sono stati scoperti servizi ambulatoriali e di guardia medica?
Ma quando riusciremo a levarci dai coglioni questi dilettanti allo sbaraglio?

Eliminiamo le visite fiscali, così Fratello Cadfael è contento e ognuno fa il cavolo che gli pare. Tagliamo anche i fondi alla guardia di finanza, tutti questi controlli... ma avete idea di quanto costino?

[Dream_River]

Originariamente inviato da jumpermax

si beh prova a dover andare a fare una visita specialistica e poi ne riparliamo...

Basta farsi fare un certificato dal medico che ti visita che dimostra la giustificata assenza dall'orario di reperibilità

[ConteZero]

Originariamente inviato da daniele.messina

Eliminiamo le visite fiscali, così Fratello Cadfael è contento e ognuno fa il cavolo che gli pare. Tagliamo anche i fondi alla guardia di finanza, tutti questi controlli... ma avete idea di quanto costino?

...perché no, tanto a quanto pare la visita fiscale obbligatoria non ha risolto un kaiser.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da jumpermax

si beh prova a dover andare a fare una visita specialistica e poi ne riparliamo...

Non è neanche quello il problema (se si va a fare una visita specialistica ci si fa rilasciare il "giustificaivo"), è proprio l'idea che chi si assenta per malattia lo faccia proprio perché è un fannullone (e l'abitudine a pensar male degli altri è generalmente più presente in chi è uso a quegli stessi comportamenti che stigmatizza).
Dove lavoro io (ma immagino succeda anche altrove) fra gli accessori del salario c'è il premio di produttività (che poi è un modo per dare una piccola mancia invece dell'aumento, visto che non va a incidere né nel calcolo della tredicesima né nel TFR) che in perfetto stile Brunetta non è legato alla produttività vera e propria ma solo alla presenza sul lavoro: nei 5 mesi di osservazione va a tutti quei dipendenti che hanno totalizzato un certo numero di presenze. Anche se hanno solo scaldato la sedia e non hanno combinato un cazzo. Mentre magari il lavoratore che ha operato bene se in quel periodo si è fatto un paio di settimane di ferie e poi ha avuto la sfiga di prendersi una malattia e stare un'altra decina di giorni a casa si attacca al cazzo; con il risultato che magari con 39°C di febbre si imbottisce di tachipirina e va a lavoro, con che risultati ve lo lascio immaginare.
Ma tornasse a vendere gondolette...

[vale1312]

Originariamente inviato da חוה

se non hanno modificato anche quello, scendere ed andare dal medico è consentito anche nelle ore di reclusione, perchè si produrrà adeguata documentazione nel momento in cui dovesse essere contestata l'assenza

da sempre nel privato non è mai stata valida la giustificazione del medico curante, solo di ospedali e simili.
dici che nel pubblico è diverso?

[MadJackal]

Originariamente inviato da daniele.messina

Eliminiamo le visite fiscali, così Fratello Cadfael è contento e ognuno fa il cavolo che gli pare. Tagliamo anche i fondi alla guardia di finanza, tutti questi controlli... ma avete idea di quanto costino?

Stai mancando il punto di mezzo miglio.
Il problema è che per mandare fuori i medici rischiano di mancare quelli per la guardia medica. I soldi sono solo un problema secondario.

[MadJackal]

Originariamente inviato da ConteZero

...perché no, tanto a quanto pare la visita fiscale obbligatoria non ha risolto un kaiser.

Se non a fare andare i dipendenti pubblici onesti malati al lavoro. Con risultati immaginabili e peggioramento delle loro condizioni di lavoro, mentre i fannulloni al massimo stanno a far niente in ufficio.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da daniele.messina

Eliminiamo le visite fiscali, così Fratello Cadfael è contento e ognuno fa il cavolo che gli pare. Tagliamo anche i fondi alla guardia di finanza, tutti questi controlli... ma avete idea di quanto costino?

Ragionamento del cazzo.
Non dico di eliminare i controlli così ognuno fa quel che gli pare.
Puntare sulla repressione delle malattie è fumo negli occhi, visto che comunque una parte del salario per molti lavoratori è legata alla presenza; il rendimento aumenterebbe se si riuscisse a far lavorare tutti meglio, ma è più populista dire che il lavoratore si mette in malattia per stare a casa a fare il cazzo che gli pare.
E purtroppo molta gente, come te, abbocca.

[ConteZero]

Originariamente inviato da MadJackal

Se non a fare andare i dipendenti pubblici onesti malati al lavoro. Con risultati immaginabili e peggioramento delle loro condizioni di lavoro, mentre i fannulloni al massimo stanno a far niente in ufficio.

Nel caso delle malattie infettive (tipo l'influenza) peggiorando le condizioni sul posto di lavoro...

[fitness]

Originariamente inviato da ConteZero

No, tutti fermamente convinti che "sconfiggere i fannulloni" significa ZERO persone in malattia.

Non sono convinto di questo ma di ben altro.
Io licenzierei tutti quelli che sono sorpresi a truffare sul posto di lavoro e nella finta malattia pagata alla faccia di chi lavora sul serio.

Se un malato vero non necessità di stare a casa a riposo per più di 7 ore forse può andare a lavorare ( in alcuni casi a riscaldare la sedia).
La spesa (con i buoni pasto), comprare i farmaci, comprare le sigarette, la passeggiata, la birra al bar li può delegare ai familiari sani.
Se vive da solo ed è impossibilitato a fare tutto causa malattia si fa ricoverare in ospedale o clinica privata.
Strane poi le malattie subito dopo le ferie estive o natalizie.

Io lavoro per conto mio anche se non sto bene.
Tu che lavoro fai?

[rgart]

Originariamente inviato da Ileana

Mia mamma è invalida.
E' a casa praticamente una volta al mese.
Eppure è ben felice che le arrivi a casa la visita fiscale.
Se non hai nulla da nascondere, se non sei furbo, ti dovrebbe solo far piacere.
Quindi...

e la visita fiscale quando viene? il primo giorno giusto? e poi? secondo te ritorna? una persona che conosco ha fatto 3 mesi a casa quante visite ha subito? 2, una per ogni certificato...

per cui questa cosa è solamente una cagata sprecasoldi...

hai mai visto la visita fiscale come si svolge?

Originariamente inviato da daniele.messina

Eliminiamo le visite fiscali, così Fratello Cadfael è contento e ognuno fa il cavolo che gli pare. Tagliamo anche i fondi alla guardia di finanza, tutti questi controlli... ma avete idea di quanto costino?

certo che dopo certe sparate sembra di ragionare con l'ologramma di irobot.... -Sono programmato solo per dire 2 cose in croce-

Originariamente inviato da Dream_River

Basta farsi fare un certificato dal medico che ti visita che dimostra la giustificata assenza dall'orario di reperibilità

è più difficile di quello che dici. la visita deve essere pertinente alla malattia e non credo che tutti i medici la possano emettere ma solo quelli ospedalieri.


Infine basterebbe poco poco per risolvere il problema: PUNIRE i dottori... avete mai visto una visita fiscale? alla mia ragazza che è stata a casa 4-5 volte in 1 anno e mezzo per periodi di 1-2 giorni per cistite ogni volta il medico stava meno in casa, fino a dire mi firma dal cancello sulla strada senza nenanche entrare....

1- Visita del medico RANDOM durante il periodo di mlattia almeno 1 VOLTA
2- Vista esaustiva: se si ha l'influenza si vedono i sintomi, se si ha il tic di benigni si vedono i segni etc.

Vedete che se si martellano i medici compiacenti la malattia si riduce del 90%...

[חוה]

Originariamente inviato da vale1312

da sempre nel privato non è mai stata valida la giustificazione del medico curante, solo di ospedali e simili.
dici che nel pubblico è diverso?

da quello che so nel pubblico il certificato del proprio medico è sufficiente, non so nel privato

[scorpionkkk]

Non voglio parlare delle visite fiscali.

Dell'invio telematico dei certificati di malattia NON se ne occupa il ministero dell'innovazione ma bensì il Ministero della Salute in collaborazione con il Ministero dell'Economia.
Inoltre il presupposto per mandare i certificati di malattia online è il collegamento telematico del medico cosa che è ancora in fase di attuazione e di sperimentazione.

Ergo:
1) Brunetta si sta appropriando di una cosa non sua.
2)Brunetta non sa di cosa sta parlando e cosa sta annunciando poichè per legge non ha alcuna voce in capitolo nel progetto
3) Brunetta non conosce le tempistiche di progetto e non sa che i certificati di malattia verranno inviati telematicamente non prima di metà del 2010 se non fine 2010.