Chiedono di abortire, il primario grida loro "Assassine"

[nomeutente]

Originariamente inviato da sciams

La questione infatti IMHO sta tutta qui! Perchè non siamo tutti d'accordo che il feto (a qualunque stadio di sviluppo) è già una vita? Cosa c'è sotto? Prosciutto sugli occhi? Se siamo nel dubbio se potrebbe essere vita oppure no perchè non essere cauti per evitare stronzate?

Sul fatto che il feto sia una vita, non ci piove. Anche una drosofila è una vita.
Il punto è se il feto è una vita umana cosciente e senziente nel senso in cui normalmente si intende, cioè un organismo a sé stante in grado di pensare e soffrire.
Per te che sei cristiano, il feto ha un'anima fin dal concepimento, per chi non è cristiano il feto comincia ad essere consapevole e senziente solo ad un certo punto, cioè quando le leggi della biologia dicono che sono in essere determinate funzioni fisiologiche.

Mia figlia di sei mesi aveva un gemello che è stato abortito quasi subito (vanishing twin) ed è finito letteralmente nel water.
Può dispiacere, ma certo mi dispiace di più se mia figlia (quella nata) ha il mal di pancia: in entrambi i casi si tratta di una vita, ma la differenza è decisamente _enorme_.

[girodiwino]

non siamo d'accordo che il feto sia di per sé una vita con tutti i crismi perché nemmeno la comunità scientifica ne é certa.

ribadisco che nemmeno la chiesa ne è certa in quanto le sue valutazioni si basano su ragionamenti medici che comunque sono ancora in discussione.... per cortesia non tiriamo fuori i prosciutti, mi pare che data la delicatezza dell'argomento sia d'obbligo un certo grado di rispetto

mi dispiace per la tua sofferenza, sciams, ma ti suggerisco di non usarla come lente per analizzare la vita del prossimo.

come ho detto prima anche per la donna che abortisce volontariamente la situazione è traumatica, una mia amica ci è passata anni fa e ne ha ancora le ossa rotte. un mio amico l'ha subito* e ci sta letteralmente di merda.

è pregevole il tuo contributo perchè discutere di argomenti come questo fa bene alla coscienza civile, l'importante è non essere celeri con conclusioni su cui non c'è ancora certezza scientifica; la fede da una "certezza" in tal senso, ma essendo una cosa personale a mio parere non può essere usata come metro a meno che tu non abbia almeno una cattedra episcopale...

*edit: la sua compagna ha abortito contro la sua volontà... chiarimento necessario, rileggendo il post

[lowenz]

Originariamente inviato da CYRANO

si ma a suo discapito c'e' da dire che e' sempre dalla parte della ragione...





C;',az;'.,a;'.,zaza

e mai col torto.

È un Dio che è morto
nei campi di sterminio, Dio è morto
coi miti della razza, Dio è morto
con gli odi di partito, Dio è morto.



Spero mi si riconosca più che altro l'autoironia

[drakend]

Ad ogni modo vorrei sottolineare la differenza che c'è fra un libero dibattito fra privati cittadini e il rifiuto ad erogare servizi perpetrata da persone che abusano della loro posizione lavorativa...

[lowenz]

Originariamente inviato da girodiwino

non siamo d'accordo che il feto sia di per sé una vita con tutti i crismi perché nemmeno la comunità scientifica ne é certa.

Il feto E' vita (se vive), come è stato detto da nomeutente, quello che non si può dire è che:
*è una persona (giuridicamente parlando)
*darà origine per forza ad una persona (esistono gli aborti spontanei)

Non è che ci voglia tanto a capire che il diritto è relativo alle persone in quanto persone vive ED esistenti.

Altrimenti visto che la causa di malattie di un feto è lo stato pessimo di un ovulo ancora non fecondato potrei fare una legge contro le donne che espongono a rischi i loro ovuli perchè aumentano la probabilità di malformazioni del feto in caso di fecondazione.....vi piacerebbe una legge così?

[NexusMM]

Originariamente inviato da sciams

La signorina prima di fare "la cavalcata" sapeva a cosa andava incontro? Nessuno le ha mai raccontato la storiella delle api e dei fiori?!? Ma fatemi il piacere...

Tutti pronti a difendere la vita, ma non siete mai pronti a rispettare le persone.

Anche tu, come un altro nel forum, consideri la gravidanza come una "leggerezza" fatta da una "povera donna sprovveduta".

Anche a te dico che dovresti vergognarti e lo dico alla luce di tutti quei drammi che molte donne vivono quando scelgono di interrompere la gravidanza.

Visto che siete così colmi di candore cattolico, perchè non provate a riscoprire un minimo di umiltà e provate a vestire i panni di una donna picchiata e violentata che porta in grembo il frutto di una violenza.

Invece di postare foto di feti abortiti fate questo esercizio psicologico, nella solitudine del vostro bagno, al mattino.

Poi fatemi sapere.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Lagun85

Chiedo scusa,ma vorrei capire una cosa.

Perchè è concesso diffamare pubblicamente quelle tre persone chiamandole assassine?Stanno o non stanno rispettando la legge decidendo se abortire?Perchè non si prendono provvedimenti di sospensione contro coloro che,continuamente,vanno avanti a definirle tali?

Perchè il cattolicesimo talebano paga

Comunque penso che spontaneamente sia venuta fuori l'ennesima dimostrazione di come i sostenitori di una certa linea di (non)pensiero non possano far altro che ricorrere a racconti colmi di sentimentalismo e retorica della peggior specie
E di come purtroppo bisogna prendere atto che con certe persone, come il medico in questione e molti cattolici, il dialogo non sia possibile

(E che mi venga poi un Cacciari a parlarmi del apertura al prossimo come soluzione al conflitto dei valori, gli assunti di base su cui costruiri il dialogo li porta lui da casa? Va bhe, lasciamo perdere)

[Dream_River]

Originariamente inviato da NexusMM

Anche tu, come un altro nel forum, consideri la gravidanza come una "leggerezza" fatta da una "povera donna sprovveduta".

No, lui considera l'aborto un espressione di leggerezza del pensiero
Che è molto meglio, cosi può dividere le donne in "responsabili madri con il cervello e la coscienza a posto degne di rispetto" da una parte e "degenerete donnacce senza cuore ne cervello che vanno educate" e poi fare preselitismo ancora più efficamente!

E impressionante come nel mondo donne che abortiscono per hobby e cattolici integralisti tendano ad attrarsi a vicenda, chissà come mai i cattolici ne conoscono sempre almeno un paio, e quasi sempre è una conoscenza esclusiva, sarà che queste donne oltre a essere hobbiste del aborto sono anche molto timide

[Jarni]

Domanda: se mi masturbo in bagno e poi tiro lo sciuaquone sono un mezzo assassino?

Giusto per rivendicare che le parole "aborto" e "omicidio" non hanno NIENTE in comune...

[LUVІ]

Originariamente inviato da NexusMM

Tutti pronti a difendere la vita, ma non siete mai pronti a rispettare le persone.

Anche tu, come un altro nel forum, consideri la gravidanza come una "leggerezza" fatta da una "povera donna sprovveduta".

Anche a te dico che dovresti vergognarti e lo dico alla luce di tutti quei drammi che molte donne vivono quando scelgono di interrompere la gravidanza.

Visto che siete così colmi di candore cattolico, perchè non provate a riscoprire un minimo di umiltà e provate a vestire i panni di una donna picchiata e violentata che porta in grembo il frutto di una violenza.

Invece di postare foto di feti abortiti fate questo esercizio psicologico, nella solitudine del vostro bagno, al mattino.

Poi fatemi sapere.

*

[Dream_River]

Originariamente inviato da Jarni

Domanda: se mi masturbo in bagno e poi tiro lo sciuaquone sono un mezzo assassino?

No, perchè non era solo una vita in potenza, ma in uno schizzo ce ne sono, mi pare, almeno un paio di milioni di vite in potenza!!!

Quindi sei un genocida

Nel giro di un paio di settimane di porno, dai la paga a Stalin e Hitler messi assieme

[nomeutente]

Devo purtroppo constatare che i reiterati inviti alla calma non sono serviti.
Non mi resta che chiudere il thread e invitarvi a discutere di argomenti che riuscite ad affrontare con una maggiore serenità d'animo.